> Ничего не менять - тоже не выход. Стагнация и концентрация власти в руках одних сил в России - всегда в конце концов приводит к бунтам. Особенно в условиях экономической изоляции и коллапса, которые судя по геополитическому раскладу - будут продолжаться. Правильно Горбачев и Кудрин говорят - России перестройка нужна, реформы сверху. Но кто ж их послушает то? Путин и КО - уже заложники своей пропаганды и своих ошибок. На это они вряд ли пойдут. quoted1
Выборы в России еще никто не отменил. Да и народ российский точно не тупее английского. А вот про украинский не скажу этого, я уже начал сомневаться в его адекватности. Устроили бучу , хаос в стране надолго, и все ради призрачных иллюзий что стоит только Януковича свергнуть и сразу ЯКУХРАНЦИИ заживут. Вот и в Вас украинские гены заговорили..
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>Нет, не понятно. >> Ты, будучи канадским евреем, берешься давать советы космического масштаба и космической же глупости, может тебе проще тихо покурить в сторонке, пока старшие разберутся? >> quoted2
>Я не курю, это вредно для здоровья.... > а кто старший то ? Может ты???
> Ахахаха > И какие я советы тебе давал , кстати ? > quoted1
Кроме желчной злобы от тебя я ни одного нормального комента не видел. Не куришь, - молодец, поддерживаю. Но уж очень ты не адекватный, в вопросах, касающихся России.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Ага.. понятно... то есть , определение ЕДИНАЯ РОССИЯ - партия жуликов и воров , правильное ? quoted1
Ну ты и выдал!! А как- же презумпция невиновности?Да и про закон о клевете ты совсем забыл. Ты бы еще написал что США мировой жандарм, может тогда тебе кто-бы и поверил.
> И Британия ставит вопрос о членстве, и греческие коммунисты не хотят кормить мировое банкирство, quoted1
Ставят, но из ЕС выходить не хотят. Хотят особых условий членства. А референдум - нужен, последний был 40 лет назад. Камерон хочет этот вопрос закрыть, но с выгодой для Британии. Тема не об этом - есть отдельная тема для этого - http://www.politforums.net/eurounion/1432750033... Никто Вам не мешает там высказываться.
> В Шотландии - был референдум и больше не ожидается. ЮК - укрепляется и федерализуется. Идет реформа по предоставлению широких властных полномочий и Шотландии, и Северной Ирландии, и Уэльсу. По Англии в Парламенте будут отдельные голосования - только англий скии членами Брит Парламента. Более того, даже укрепляется и расширяются полномочия городских властей в Англии - Манчестера, Лондона, Нью Кастла, Лидса. По американской системе идем. Нам нравится. quoted1
Молодцы! Еще бы подсказали Украине тоже пойти на федерализацию, договариваться сразу , а не бомбить оппонентов. Ведь ради чего все эта мутатень началась?. сделать жизнь людей на Украине лучше. , дать им жить как они хотят, чуть больше полномочий и прав. Как и Шотландии .
> апад отвечает на попытки России - нарушить европейский порядок и перекроить под себя страны Европы - против их воли. Той же Украине - не дают идти по своему пути. Аннексируют территории, разожгли войну. Конечно американцы не будут сидеть сложа руки. А что Вы хотели? quoted1
Рыжая, ты отдаешь себе отчет, о том, что ты пишешь? По моему нет. Я сильно сомневаюсь в твоем советском происхождении. Ты, - типичный провокатор.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Шотландии - был референдум и больше не ожидается. ЮК - укрепляется и федерализуется. Идет реформа по предоставлению широких властных полномочий и Шотландии, и Северной Ирландии, и Уэльсу. По Англии в Парламенте будут отдельные голосования - только англий скии членами Брит Парламента. Более того, даже укрепляется и расширяются полномочия городских властей в Англии - Манчестера, Лондона, Нью Кастла, Лидса. По американской системе идем. Нам нравится. quoted2
>Молодцы! Еще бы подсказали Украине тоже пойти на федерализацию, договариваться сразу , а не бомбить оппонентов. Ведь ради чего все эта мутатень началась?. сделать жизнь людей на Украине лучше. , дать им жить как они хотят, чуть больше полномочий и прав. Как и Шотландии . > quoted1
так россия для украины хочет совсем другой федерализации - хочет создать там анклав, который бы имел рычаги давления на киевское правительство - чтобы диктовать через этот анклав свои цели во внешней политике, которые идут вразрез с прозападным путем - который выбрал киев. через анклав путин хочет затормозить прозападный путь украины и контроллировать внешнюю политику украины. киев этого не приемлет и правильно делает.
> Сообщение проходит проверку модератором. > Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> апад отвечает на попытки России - нарушить европейский порядок и перекроить под себя страны Европы - против их воли. Той же Украине - не дают идти по своему пути. Аннексируют территории, разожгли войну. Конечно американцы не будут сидеть сложа руки. А что Вы хотели? quoted2
>Рыжая, ты отдаешь себе отчет, о том, что ты пишешь?
> По моему нет. Я сильно сомневаюсь в твоем советском происхождении. > Ты, - типичный провокатор. > quoted1
да сомневайся - кто тебе не дает. я не сомневаюсь, что ты - тролль с улицы савушкина.. стандартные штамповые посты пропутинской пропаганды - здесь о таких троллях пишут - десятки тысяч - все форумы и соц сети заполонили
The Guardian: «Салютуем Путину»: в российском питомнике интернет-троллей
Kаждый день, в начале десятого вечера, длинная вереница сотрудников выходит из дома 55 на улице Савушкина в Петербурге, повествует The Guardian. «Это неприметное здание называют штаб-квартирой российской «армии троллей», где сотни наемных блоггеров работают круглосуточно, наводняя российские интернет-форумы и соцсети, а также разделы комментариев западных изданий восхвалениями в адрес президента Путина и упреками в адрес Запада за порочность и несправедливость», — пишет журналист Шон Уокер.
Журналисты газеты пообщались с двумя бывшими сотрудниками «фабрики троллей». «Одна работала в отделе, который ведет фальшивые блоги в LiveJournal, другой — в команде, которая засоряла прокремлевскими постами муниципальные чаты и форумы по всей России. Оба сказали, что были трудоустроены неофициально и получали зарплату наличными», — говорится в статье.
По словам источников, атмосфера в офисе была мрачная, правила — драконовские. За опоздания на несколько минут или невыполнение дневной нормы по постам, плагиат или отклонения от идеологической линии сотрудников штрафовали.
Женщина, которая вела блоги на LiveJournal, проработала в центре два месяца, до середины марта. Она сказала, что ей платили 45 тыс. рублей в месяц за ведение нескольких блогов. Ей запрещали рассказывать о работе друзьям и добавлять их в друзья в этих блогах, говорится в статье.
«Мы должны были писать «обычные посты», о том, как печь пироги, или о нашей любимой музыке, но время от времени перемежать их постами про политику — про то, что киевское правительство — это фашисты, и тому подобное», — сказала она.
Инструкции насчет политических постов содержались в «технических заданиях», которые рассылались троллям каждое утро. Обычные посты надо было сочинять самостоятельно.
«Самое страшное — когда разговариваешь с друзьями, а они повторяют то же самое, что ты видела в технических заданиях, и ты понимаешь, что все это возымело эффект», — отметила женщина.
Второй источник (автор называет его «Марат, 40 лет») работал в другом отделе. «Там сотрудники методично посещали чаты-форумы в разных городах и писали посты», — говорится в статье.
Тролли работали командами из трех человек. Первый жаловался на какую-то проблему или просто размещал гиперссылку, остальные двое подключались, размещая ссылки на сайты, которые дружат с Кремлем, и фото с оскорбительными подписями, высмеивающие западных или украинских лидеров, пересказывает Шон Уокер.
Марат показал журналистам полдюжины техзаданий. «В каждом — некая новость, информация о ней и «вывод», к которому должны прийти комментаторы», — говорится в статье. Так, когда президент Путин после нападения на редакцию Charlie Hebdo принес соболезнования президенту Франции, вывод гласил: «Владимир Путин немедленно связался с французским лидером, несмотря на плохие отношения России с Западом. Российский лидер всегда был противником агрессии и терроризма в целом. Благодаря инициативам президента количество терактов в России резко уменьшилось».
В других рабочих заданиях требовали писать хвалебные отзывы о YotaPhone или насмешки и оскорбления в адрес Дженнифер Псаки. «Три задания касаются Украины и планов Запада на Украине», — пишет автор.
По данным Уокера, в помощь армии троллей созданы специальные сайты — например, с тысячами картинок. «Многие картинки имеют явную расистскую или гомофобную окраску: Барак Обама, жующий банан или изображенный в виде обезьяны; президент Украины Порошенко в женском платье, заявляющий: «Мы готовимся к европейской интеграции».
Троллям велели никогда не писать ничего плохого о т.н. «ДНР» и «ЛНР» и ничего хорошего об украинском правительстве.
«После рабочего дня я приходил домой и видел в телевизионных новостях те же самые новости. Очевидно, решения откуда-то поступали», — говорит Марат.
Проработав два месяца, Марат счел, что начинает терять здравомыслие, и решил уволиться. «Конечно, если каждый день ты кормишься ненавистью, она разъедает твою душу. Начинаешь в нее по-настоящему верить. Нужно быть сильным, чтобы остаться чистым, когда весь день барахтаешься в грязи», — отметил Марат.
Самая престижная работа — у троллей, пишущих по-английски, им платят 65 тыс. рублей, говорится в статье. Уокер также напоминает, что еще в прошлом году редактор отдела по работе с читателями The Guardian предположил, что в отделах комментариев газеты развертывается «срежиссированная прокремлевская кампания».
«Петербургские юристы говорят, что столь крупные фирмы крайне редко работают целиком в «теневой экономике», не платя налогов и не регистрируя своих сотрудников официально. Согласно документам, которые просочились в прессу, непрозрачная компания, которая содержит фабрику троллей, связана со структурами, близкими к Кремлю, но веских доказательств нет. Еще в 2012 году были утечки, из которых следовало, что прокремлевские молодежные организации финансировали онлайн-троллинг», — говорится в статье.
Журналисты газеты пообщались с двумя бывшими сотрудниками «фабрики троллей». «Одна работала в отделе, который ведет фальшивые блоги в LiveJournal, другой — в команде, которая засоряла прокремлевскими постами муниципальные чаты и форумы по всей России. Оба сказали, что были трудоустроены неофициально и получали зарплату наличными», — говорится в статье.
По словам источников, атмосфера в офисе была мрачная, правила — драконовские. За опоздания на несколько минут или невыполнение дневной нормы по постам, плагиат или отклонения от идеологической линии сотрудников штрафовали.
Женщина, которая вела блоги на LiveJournal, проработала в центре два месяца, до середины марта. Она сказала, что ей платили 45 тыс. рублей в месяц за ведение нескольких блогов. Ей запрещали рассказывать о работе друзьям и добавлять их в друзья в этих блогах, говорится в статье.
«Мы должны были писать «обычные посты», о том, как печь пироги, или о нашей любимой музыке, но время от времени перемежать их постами про политику — про то, что киевское правительство — это фашисты, и тому подобное», — сказала она.
Инструкции насчет политических постов содержались в «технических заданиях», которые рассылались троллям каждое утро. Обычные посты надо было сочинять самостоятельно.
«Самое страшное — когда разговариваешь с друзьями, а они повторяют то же самое, что ты видела в технических заданиях, и ты понимаешь, что все это возымело эффект», — отметила женщина.
Второй источник (автор называет его «Марат, 40 лет») работал в другом отделе. «Там сотрудники методично посещали чаты-форумы в разных городах и писали посты», — говорится в статье.
> Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В Шотландии - был референдум и больше не ожидается. ЮК - укрепляется и федерализуется. Идет реформа по предоставлению широких властных полномочий и Шотландии, и Северной Ирландии, и Уэльсу. По Англии в Парламенте будут отдельные голосования - только англий скии членами Брит Парламента. Более того, даже укрепляется и расширяются полномочия городских властей в Англии - Манчестера, Лондона, Нью Кастла, Лидса. По американской системе идем. Нам нравится. quoted3
>>Молодцы! Еще бы подсказали Украине тоже пойти на федерализацию, договариваться сразу , а не бомбить оппонентов. Ведь ради чего все эта мутатень началась?. сделать жизнь людей на Украине лучше. , дать им жить как они хотят, чуть больше полномочий и прав. Как и Шотландии .
>так россия для украины хочет совсем другой федерализации - хочет создать там анклав, который бы имел рычаги давления на киевское правительство - чтобы диктовать через этот анклав свои цели во внешней политике, которые идут вразрез с прозападным путем - который выбрал киев. > через анклав путин хочет затормозить прозападный путь украины и контроллировать внешнюю политику украины. киев этого не приемлет и правильно делает. > quoted1
Ага.. А создать очередную проамериканскую страну-марионетку - это правильно...
> так россия для украины хочет совсем другой федерализации - хочет создать там анклав, который бы имел рычаги давления на киевское правительство - чтобы диктовать через этот анклав свои цели во внешней политике, которые идут вразрез с прозападным путем - который выбрал киев. > через анклав путин хочет затормозить прозападный путь украины и контроллировать внешнюю политику украины. киев этого не приемлет и правильно делает. quoted1
Это кто, Кэмерон такое Вам рассказал?. или американцы?. Лучше самих украинцев никто не сможет их притормозить на прозападном пути. Или это по западному, убивать своих политических оппонентов и их детей и громить их жилье и инфраструктуру?
> так россия для украины хочет совсем другой федерализации - хочет создать там анклав, который бы имел рычаги давления на киевское правительство quoted1
Почему не наоборот: США хотят создать на Украине анклав для давления на московское правительство?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так россия для украины хочет совсем другой федерализации - хочет создать там анклав, который бы имел рычаги давления на киевское правительство - чтобы диктовать через этот анклав свои цели во внешней политике, которые идут вразрез с прозападным путем - который выбрал киев. >> через анклав путин хочет затормозить прозападный путь украины и контроллировать внешнюю политику украины. киев этого не приемлет и правильно делает. quoted2
> Это кто, Кэмерон такое Вам рассказал?. или американцы?. Лучше самих украинцев никто не сможет их притормозить на прозападном пути. Или это по западному, убивать своих политических оппонентов и их детей и громить их жилье и инфраструктуру? > quoted1