> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не поняли))) Либералы-то как раз зарегистрированы, просто голосовать за них никто не хочет. В этом-то плане они даже в некотором роде системная оппозиция, поскольку их программные установки не отрицают текущую систему политических ценностей институтов государственной власти в самом общем смысле. А не просто Путина там какого-то лично. quoted2
> > Проблемы с регистрацией новых партий и доступом в СМИ не должен существовать - хочет народ за них голосовать или не хочет . quoted1
А что не так? Вон же выше уже сказали, что эти их Парнас и Гражданская платформа зарегистрированы, и даже в выборах участвовали. И СМИ у них свои есть, правда не густо, но полагаю, что пропорционально поддержке населения, иначе было бы густо.
> Либералам надо сконцентрироваться на своих идеях - какой они хотели бы видеть Россию и нести это в массы . Для этого им нужно учавствовать в полноценной политической жизни с присутствием в СМИ и участиям в выборах . Если они не призывают к свержению насильственному властей, то власти их не должны сдерживать. Может они и призывают к свержению, т к им ничего этого не дают полноценно делать? quoted1
В наши дни авторитарными являются государственно-правовые режимы во всех тех странах, которые в своем социально-экономическом и политическом развитии еще не дошли до формирования и утверждения основ современного гражданского общества и правового государства. Для характеристики того или иного режима в качестве либерального, разумеется, недостаточно лишь официального декларирования (в конституциях, законах, иных официальных документах) идей и ценностей прав и свобод человека и гражданина, принципов гражданского общества и правового государства. Это, конечно, важный шаг на пути от авторитаризма к либерализму, но для утверждения либерального государственно-правового режима необходимо практическое осуществление и реальное функционирование этих принципов, ценностей и институтов. Для государственных (политических) режимов на начальных этапах процесса формирования гражданского общества и правового государства характерно сочетание элементов авторитаризма и либерализма. Подобное сочетание авторитарных и либерально-демократических начал присуще и государственно-правовому режиму в современной России. Дальнейшее продвижение по пути к либерально-демократическому государственно-правовому режиму в нашей ситуации будет во многом определяться реальными успехами экономических реформ и активной, целенаправленной позицией формирующегося гражданского общества.
> Каждая партия имеет свою идеологию. И эти идеологии, у разных партий, в основном, противоречат друг другу. quoted1
=== === Вот это в точку. Проблема наших либеральных " оппозиционеров " в том. что их взгляды , их идеология уже всем давным давно известны и не воспринимаются. С тех пор, когда они были у власти . Но они то проиграли и сейчас они просто бывшие , никому не интересные со своими популистскими взглядами. === А голосуют по разному .И хорошо проведённое голосование , где вопрос поддержан большинством, говорит только о хорошо проработанном законе и хорошей работе комитетов парламента .
> либералам не дают регистрировать партии на выборах и раскручиваться в прессе. quoted1
=== === Это вы о чём ? Кому не дают ? Тем . кто даже пятипроцентный рубеж преодолеть не в состоянии? А как их раскручивать, если и так их имена у всех на слуху ?
> Опять же не стоит забывать ,что у них убили одного из лидеров - Немцова
> > Это значительно увеличивает их противостояние с властями и недоверие к властям.. > quoted1
=== === Вы не в курсе наших реалий. Это значительно увеличит их противостояние внутри "оппозиции" в связи с тем , что освободилось ещё одно доходное место .
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> В наши дни авторитарными являются государственно-правовые режимы во всех тех странах, которые в своем социально-экономическом и политическом развитии еще не дошли до формирования и утверждения основ современного гражданского общества и правового государства. Для характеристики того или иного режима в качестве либерального, разумеется, недостаточно лишь официального декларирования (в конституциях, законах, иных официальных документах) идей и ценностей прав и свобод человека и гражданина, принципов гражданского общества и правового государства. Это, конечно, важный шаг на пути от авторитаризма к либерализму, но для утверждения либерального государственно-правового режима необходимо практическое осуществление и реальное функционирование этих принципов, ценностей и институтов quoted1
Я бы заменила слова "либеральные" на "демократические ", т к партии разные пользуются поддержкой - и левые, и правые, либеральные и не очень..
Но Вы правы, для подлинного демократического режима - это должно быть на деле практически осуществлятся а не только декларироваться . Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для государственных (политических) режимов на начальных этапах процесса формирования гражданского общества и правового государства характерно сочетание элементов авторитаризма и либерализма. Подобное сочетание авторитарных и либерально-демократических начал присуще и государственно-правовому режиму в современной России. Дальнейшее продвижение по пути к либерально-демократическому государственно-правовому режиму в нашей ситуации будет во многом определяться реальными успехами экономических реформ и активной, целенаправленной позицией формирующегося гражданского общества. quoted1
В том то и дело что вот так вот взять и прыгнуть из тоталитаризма в демократию невозможно , народ должен быть к этому готов и осознанно этого хотеть. Период 90х был во многом - таким прыжком, но народ разочаровался из за беспредела нуворишей, распада страны, начавшихся региональных войн и резкого увеличения разрыва между бедными и богатыми в тот период . Сейчас там модель авторитарная, в какую она перейдет - пока не ясно . Вообще нелегко определить какая модель лучше для России. Из истории последнего века в России авторитаризм заканчивался революциями, которые приводили в конечном итоге к еще одному витkу автократии . Опять же, коррупция мешает народу богатеть. Богатый и сытый народ всегда больше настроен на эволюцию, нежели революцию.
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не в курсе наших реалий. Это значительно увеличит их противостояние внутри "оппозиции" в связи с тем , что освободилось ещё одно доходное место . quoted1
У всей политической элиты - доходные места . Где Вы видели нищих политиков ?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не в курсе наших реалий. Это значительно увеличит их противостояние внутри "оппозиции" в связи с тем , что освободилось ещё одно доходное место . quoted2
>
> > У всей политической элиты - доходные места . Где Вы видели нищих политиков ? > quoted1
> > В том то и дело что вот так вот взять и прыгнуть из тоталитаризма в демократию невозможно , народ должен быть к этому готов и осознанно этого хотеть. Период 90х был во многом - таким прыжком, но народ разочаровался из за беспредела нуворишей, распада страны, начавшихся региональных войн и резкого увеличения разрыва между бедными и богатыми в тот период . Сейчас там модель авторитарная, в какую она перейдет - пока не ясно . Вообще нелегко определить какая модель лучше для России. Из истории последнего века в России авторитаризм заканчивался революциями, которые приводили в конечном итоге к еще одному витkу автократии . Опять же, коррупция мешает народу богатеть. Богатый и сытый народ всегда больше настроен на эволюцию, нежели революцию. > quoted1
А кто простите мадам вам сказал- что наш народ хочет "прыгать в демократию". Статистика запад. сми ?))
> rubin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто простите мадам вам сказал- что наш народ хочет "прыгать в демократию". Статистика запад. сми ?)) quoted2
> > Вы может не хотите , некоторые хотят. Большинство по видимому не хотят. Но Вы хотя бы признаете, что западного вида демократии в России нет . > quoted1
У нас слишком сложный народ.. 200 национальностей(примерно) проживает в России.. здесь чтоб порядок навести и общую цель народу понять- всех умов в мире не хватит.. Россия — это загадка, завернутая в загадку, помещенную внутрь загадки. У. Черчилль
=== ===Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> У всей политической элиты - доходные места . Где Вы видели нищих политиков ? quoted1
=== жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что они могут отказаться от ещё одного? quoted1
=== === Я имела ввиду, что тот у кого доходное место есть, не откажется ещё от одного . И теперь в "оппозиции" и начнут делить это место , освободившиеся Немцовым, тяня каждый на себя .