Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Запад vs РФ. Противостояние. Или кто нарушил status quo?

  Уленшпигель
Tailer


Сообщений: 987
23:28 16.03.2015
> Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ gvalery (vag2015)
> Что Путин показать то хотел? Свои претензии на титул Второго Полюса в Двухполярном мире?
quoted1
Мир трехполярный - США, Китай, Россия.
> gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересная дискуссия. Читаешь и создается впечатление, что и Украина, и Россия, как впрочем и другие - шары на политическом бильярдном столе. Только все катятся прямо, куда направляет их игрок, а вот Россия из-за прилепившегося Путина все киксится и катится не в ту сторону, а то и вовсе норовит угодить в лоб игроку. Вот и хотят отковырять его с этого шара.
>
quoted1
Игрок это США. Россия не хочет быть под контролем этого игрока, она сама равноправный игрок. Если вам нравится жить в стране которой правит марионетка США, то русскому человеку жить в такой стране будет противно и омерзительно.

Ельцин сдал страну полностью США, Путин вышел из под ихнего влияния. Путин признан самым влиятельным человеком в мире. Так что смотрите из своих лимитрофных контролируемых США государств и завидуйте.
> Бить будут аккуратно, но больно.
quoted1
Да кто там бить то будет, над ихним кораблем наша сушка пролетела сразу пол корабля рапорт об увольнении написало, трусы они все. На западе только немцы воевать умеют, да и тех мы били. Ядерную войну начать у них кишка тонка, им есть что терять. После атомной войны живыми останутся только тараканы.
> Политически - в изоляции, все приличные страны сторонятся как прокаженную.
quoted1
Россия полностью самодостаточная страна, все продукты и товары можем у себя производить. Военная электроника полностью в России производится, бытовую электронику и так у Китая покупаем, так что к Западу нужно поворачиваться задом и подавать газ.
Есть потребность в западных медикаментах и мед.оборудовании, но и с этим справятся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Уленшпигель
Tailer


Сообщений: 987
00:14 17.03.2015
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
00:08 24.03.2015
Итак, подведем короткие итоги и идем дальше.
1. СССР проиграл холодную войну.
2. По итогам этого поражения СССР был расчленен на 15 независимых государств.
3. НАТО если что-то и обещала на тему нерасширения на Восток, то сделало это Президенту СССР Горбачеву, но никак не президенту РФ Ельцину.
4. НАТО хоть и продвигалось на Восток, но продвижение это было скорее символичным. Армии стран Восточной Европы и Прибалтики после вступления в НАТО резко сокращались и превращались скорее в бутафорские чем в боевые подразделения.
А значит угрожать России особо и не могли - угроза ужасного НАТО - скорее миф путинской пропаганды, чем реальность.
Ну, во всяком случае так было до событий на Украине. Кстати, еще два года назад украинская армия также планировала грандиозное сокращение почти на треть.
http://topwar.ru/37856-ukraina-sokraschaet-armi...
Численность украинской армии в течение ближайших четырех лет сократится на 60 тысяч человек. Однако сокращение коснется, в первую очередь, подразделений обеспечения и управления.
Об этом заявил министр обороны Украины Павел Лебедев в интервью газете «Факты». «Сокращение коснется в первую очередь частей и подразделений обеспечения и управления. Соотношение боевого и обеспечивающего элемента в нашей армии будет приведено в соответствие с современными стандартами, принятыми во всем мире. Таким образом, если на сегодняшний день из 182 тысяч человек, составляющих общую численность армии, в боевых частях служат 70 тысяч, то в 2017 году из 122 тысяч человек минимум 65 тысяч будут служить в боевых частях», - сказал глава военного ведомства.

Привет, путинским пропагундосам завывающим на все голоса о том, что Украина вот-вот нападет на Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
00:54 24.03.2015
Однако, вопрос, который нас интересует - кто кому первый нагадил в компот, после некоего перемирия возникшего в начале 90-х прошлого века между Западом и Россией.
И что же мы видим?
Мы видим что первая половина 90-х прошла более-менее конструктивненько.
Запад усиленно делал вид, что не замечает чеченскую войну, ведущуюся не совсем гуманными методами. Закрыл глаза на государственный переворот осуществленный Ельциным в 93-м году вместе с расстрелом российского парламента. Да и сам расстрел, который по некоторым данным был довольно кровавым, тоже кагбэ и незаметил.
Венцом западной слепоты в отношении Ельцина, стало признание явно сфальсифицированных в 1996 году президентских выборов.
Да. Наши западные партнеры признали их демократичными.
В свою очередь, Россия обожала Америку. Не замечала продолжающееся раскурочивание Западом остатков Югославии ( и даже поучаствовала в этом деле своими миротворцами, и да, господа патриотичные путиноиды, именно Россия так громко возмущавшаяся бомбежками НАТО Югославии в 1999 году, совсем себе скромненько так помалкивала в тряпочку когда то же самое НАТО бомбила армию Югославии в году 1995-м от Рождества Христова в Боснии. Операция называлась "Обдуманная сила)
А еще был Будапештский Менорандум, где Россия обязалась гарантировать Украине (а ещё Беларуссии и Казахстану) незалежность и территориальную целостность.
А еще - Договор Гор-Черномырдин, где РФ мамой клялась соблюдать эмбарго в отношении Ирана, и ничем таким опасным с ним не торговать.
Было? Было. До 1997 года было.
Когда же прошло? А к 1999 году и прошло.
Что же случилось в этот небольшой (2 года) промежуток времени?
Об этом в следующей серии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
23:31 24.03.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же случилось в этот небольшой (2 года) промежуток времени?
> Об этом в следующей серии...
quoted1
Следующая серия.
Короче, перелопатил всю Википедию, в поисках значимых событий между РФ и Западом в период 1997-1998 гг., и не нашел ничего интересного, кроме одного малозаметного события, которое на мой взгляд, вполне могло послужить той первой каплей, после которой взаимное раздражение и недоверие пошли по-нарастающей.
И привели к нынешнему звездецу.
Вот это событие:
2 апреля 1997 года Борис Ельцин и Александр Лукашенко подписали Договор о Союзе Беларуси и России, согласно которому Сообщество преобразовалось в Союз Беларуси и России.

25 декабря 1998 года в Москве президенты двух государств подписали Декларацию о дальнейшем единении России и Беларуси, Договор о равных правах граждан и Соглашение о создании равных условий субъектам хозяйствования.

Согласно договору, каждая из сторон сохраняет свой суверенитет, за исключением полномочий, переданных Союзу:
- внешняя политика
- оборона
- безопасность
- бюджетная система
- денежно-кредитная система
- налоговая система
- таможенные вопросы
- системы энергетики
- транспортная система
- система связи.

http://www.temadnya.ru/spravka/24jan2001/152.ht...
Короче. Если мои предположения о том, что после распада СССР одним из ключевых условий было - ни в коем случае не пытаться снова возрождать СССР без разрешения Запада, то как говорил один известный кинопрапорщик:





Воины!!! Это залет!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
22:39 25.03.2015
Надо сказать, что Бацьку ЛукашЭнку Запад невзлюбил сразу.
Казалось бы, ну что такого ужасного успел натворить Аляксандр Рыгорыч что почти сразу же после избрания попал в такую немилость к нашим западным партнерам? Парламент из танков не расстреливал. В Чечне никого не геноцидил. Выборы проводил хоть и не идеально, но в целом честно. Чем не угодил? Почему "Последний Диктатор Европы?"
Всего то и сделал, что провел в 1995 году референдум с четырьмя вопросами:
о придании русскому языку государственного статуса,
о введении нового государственного флага и государственного герба,
об одобрении политики Лукашенко по экономической интеграции с Россией и
о праве президента Белоруссии распускать Верховный Совет.

Причем по замыслу хитрого Батьки главным из четырех вопросов был как раз таки последний. Ну, очень уж хотелось ему получить право перетрахивать свой парламент.
А вот Запад скорее всего насторожили первых три.
Которые естественно народ поддержал.
А Бацька - имплементировал. На свою голову.
Дело в том, что русский в качестве второго государственного - это очень совсем не то, что так сказать по-сердцу нашим западным партнерам. Да.
Даже Кучма с Януковичем уж сколько этим вопросом ни спекулировали перед выборами, дальше регионального статуса дело не шло.
Если уж сам пан Азиров на старости лет начал на мове балакать.
Видать совсем неуступчивыми наши партнеры оказались. Да.
А тут Бацька - ррраз!!! И одним махом - и русский язык и Союз с Россией.
Тото партнеры охренели...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
13:31 30.03.2015
тест
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 5065
21:16 30.03.2015
Иезуит (Иезуит) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тут Бацька - ррраз!!! И одним махом - и русский язык и Союз с Россией.
> Тото партнеры охренели...
quoted1
Ну и в качестве вишенки на торт, проЭкт флага Союзного Государства, если верить Википедии, тоже эпический:





Кароч. Бацька попал на мушку сразу. "Последний диктатор Европы", "тиран", "душитель свободы слова и демократии" (последнее заслуженно), ну и все такое...
Борис Николаича, поведшегося на Бацькину незападоугодную замануху, конечно, драли не так жестко, но думаю, тоже выволочку некоторую получил.
И.... Скорее всего обиделся. Да. Я б тоже на его месте обиделся. Последней каплей, думаю был дефолт-98.
И понеслось.
Не сметь бомбить Белград!!! Примаков разворачивает над атлантикой самолет. Марш-бросок российских десантников на Приштину.
Ну и под занавес - эпическое заявление Ельцина в адрес Клинтона, попытавшегося возмутиться жестокостью федеральных войск в Чечне.
Приведу цитату из книги полностью:
http://royallib.com/read/moroz_oleg/glavnaya_os... (стр.23)

.... Осада Грозного продолжалась. 6 декабря российская авиация принялась разбрасывать над городом листовки с ультимативным требованием к еще остававшимся там жителям покинуть чеченскую столицу до 11 декабря. Для этого, как говорилось в листовках, им предоставляется "гуманитарный коридор". Все, кто не выполнит это требование до указанного срока, будут считаться террористами и боевиками.
Запад вновь резко прореагировал на этот ультиматум мирному населению. Уже на следующий день Билл Клинтон, выступая в Белом доме, сказал, что, по его мнению, этот ультиматум создает угрозу для "старых, немощных и раненых людей, а также для других невинных гражданских лиц, которые не могут уйти или слишком напуганы, чтобы покинуть свои дома". По словам американского президента, "весь мир обеспокоен судьбой невинных чеченских граждан", оказавшихся "в ужасном положении".
В целом же, по словам Клинтона, хотя он и считает борьбу России с терроризмом "правильной", однако методы, которые она при этом использует, -- "неверные". Как полагает Клинтон, Россия "будет платить все большую цену за эти действия, с каждым новым днем все глубже опускаясь в трясину, которая приведет к усилению экстремизма и ослаблению позиций России в мире".
Это выступление буквально привело в ярость Ельцина, который в тот момент находился с визитом в Китае.
-- Он, Клинтон, видимо... забыл, что такое Россия, -- заявил российский президент, -- что она владеет полным арсеналом ядерного оружия... Он решил поиграть мускулами, как говорится. Хочу сказать... Клинтону: пусть он не забывается, в каком мире он живет. Не было и не будет, чтобы он один диктовал всему миру, как жить. Многополярный мир -- вот основа всего. То есть так, как мы договорились с председателем КНР Цзян Цземинем, -- мы будем диктовать миру, а не он один....


Ничего не напоминает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Запад vs РФ. Противостояние. Или кто нарушил status quo?. Мир трехполярный - США, Китай, Россия.Игрок это США. Россия не хочет быть под контролем этого ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия