Половина мировых богатств находится в руках 1% населения Земли
05:01 20.01.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> а долбославные брехливые подонки, думающие , что годную, сочную котлету можно заменить тоннами протухшего патриотизма, в прогоркшем масле и лозунгах - просто мерзавцы и твари...
кстати 1. а нельзя ли и котлету и патриотизм вместе? 2. а если выбирать между котлетой и патриотизмом, то какой % выберет котлету?
05:02 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот и попробуй изложить сухо по деловому какими средствами ты достигнешь чтобы не ему удалось паразитировать. Или у тебя только лозунг и слепая вера в этот лозунг?
См ниже. Т е следующий мой пост. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Да нет никакой теории. Не самообманывайтся. Есть идея, причем настолько сырая и легко опровергаемая (т.е неадекватная), что над ней хоть сколь разумный чел смеётся.
Кто то опроверг хотя бы Маркса. Да все попытки опровержения Маркса буржуазными "учеными" только подтверждают Маркса. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Коммунисты-то сами поняли что они гоняются за синей птицей которой не существует. Поняли когда поняли что природу человека не изменить. Можно лишь ОБМАНУТЬ природу человека на какое-то время (вот как сейчас буржуины обманывают "обществом потребления", вот ровно как раньше в СССР коммунисты обманывали), но рано или поздно природа возьмет своё. У неё в руках все карты - тузы, причем козырные.
Природа человека изменяется на протяжение всего существования человека. Просто напросто не так быстро, как хотели советские коммунисты. Хотя сейчас капиталисты всеми способами пытаются деградировать человеческое общество. Но это только временный эффект. Эволюцию развития не остановить, даже всем богам мракобесов. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да да. Красиво звучит. Прямо так и хочется встать по стойке смирно и чтобы скупая мужская слеза потекла по небритой щеке.
> На самом деле всю эту сказку бьет простой вопрос - вот ты выйдя с женой из театра, или ресторана, ловишь такси - даже не задумываясь какая сила принудила таксиста как дурака 8 часов в день метаться по дорогам выискивая клиентов-пассажиров. > Кто пойдет в таксисты при коммунизме? не, ну вот взаправду - кто? покажи ты мне этого дурака. Кто будет машинистом в метро? > Все, блин, хотят быть космонавтами, но почему-то днем с огнем не найдет никого кто горит желанием быть уборщиком-мусорщиком в офисе.
Я писал про коммунизм сейчас. В социалистическом обществе распределение благ идет по средством денежных знаков. Ну или подобие тому.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кто пойдет в таксисты при коммунизме? не, ну вот взаправду - кто? покажи ты мне этого дурака. Кто будет машинистом в метро? > Все, блин, хотят быть космонавтами, но почему-то днем с огнем не найдет никого кто горит желанием быть уборщиком-мусорщиком в офисе.
Хотят. А могут ли.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Все это так объективно. Да вот проблемка в том, что каждый на себя самого имеет субъективный взгляд - я точно сильный и умный, не то что мой сосед слева дурак и сосед справа слабак. И вот этот субъективный взгляд тебе никогда не изменить. > Быть лучшим - это в самой человеческой природе.
Да есть такое. А вообще см ниже. Т е следующий мой пост.
05:04 20.01.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> 1) деградация масс (это примерно тот путь, по которому путинщина тащит РФ последние 15 лет)
Этот процесс во всех капиталистических странах. И явный пример деградации это Украина. На ней применили массовое оружие по деградации общества. Хоть и Путин так и поступает как вы тут написали, но Украина решила обогнать всех.
05:09 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты про "движение дух времени" слышал? вот они по пути такой-же технологической утопии собирались идти, типа машины оставят человек много времени для безделья.
У тебя фактор. Бездельею Не для безделья. Да и человек просто не в состоянии бездельничать. Во вторых технологический прогресс, должен быть вкупе с воспитанием, со строгим воспитанием.
05:10 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нет никакой теории. Не самообманывайтся. Есть идея, причем настолько сырая и легко опровергаемая (т.е неадекватная), что над ней хоть сколь разумный чел смеётся.
>Кто то опроверг хотя бы Маркса.
Там нечего опровергать. Творение Маркса названо "теорией" лишь для красного словца. А так на самом деле - это самая обычная сказка. Возьмешься ты опровергать сказку?
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Природа человека изменяется на протяжение всего существования человека.
На самом деле - нет, никогда. вон я выше тов. Вертотраху уже сказал - природа человека в том, что он всегда лишь винтик социальной пирамиды. И не важно какой строй за окном - общинный, рабовладельческий, феодальный или современный (хоть капитализм хоть бывший социализм СССР) - ПИРАМИДА БЫЛА ВСЕГДА. Она никуда никогда не девалась. Она лишь много раз меняла свою ФОРМУ, но ни разу за всю историю не меняла свою суть.
К.Маркс по причине своего недопонимания объявил войну именно что этой пирамиде. Помнишь мы говорили про пчелиный улей - ну так вот, он рассказал сказку что улей будет функционировать когда все пчелы равны.
05:15 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Всё это полнейшая ахинея. Это легко доказывается даже голой теорией. Да и практических доказательств хватает.
Да и смотря что доказывать. Как раз к безделию способствует эксплуатация. Так как для человека не остается времени для своего развития. Притом тяжелый физический труд, или нудный труд, влечет за собой неприязнь к нему. И ведет к стремлению избавится от него любыми способами, хотя бы забыться в безделии, то малое свободное время.
05:15 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Во вторых технологический прогресс, должен быть вкупе с воспитанием, со строгим воспитанием.
Это и есть попытка изменить природу человека. Макаренко и всё такое. наука давно уже отработала этот фактор - изменить невозможно, можно лишь обмануть, да и то на время. Воспитание (не путать с образованием) - это вообще сложнейшая тема научного изучения. Причем уже давным давно, как минимум полтора века серьезных работ. И пока ответ категоричен - нет, "оставь сюда надежду всяк с ВТВ (Высокой Теорией Воспитания) входящий" (это если кто читал Стругацких)
05:18 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Там нечего опровергать. Творение Маркса названо "теорией" лишь для красного словца. > А так на самом деле - это самая обычная сказка. > Возьмешься ты опровергать сказку?
> На самом деле - нет, никогда. > вон я выше тов. Вертотраху уже сказал - природа человека в том, что он всегда лишь винтик социальной пирамиды. И не важно какой строй за окном - общинный, рабовладельческий, феодальный или современный (хоть капитализм хоть бывший социализм СССР) - ПИРАМИДА БЫЛА ВСЕГДА. > Она никуда никогда не девалась. Она лишь много раз меняла свою ФОРМУ, но ни разу за всю историю не меняла свою суть.
> > К.Маркс по причине своего недопонимания объявил войну именно что этой пирамиде. > Помнишь мы говорили про пчелиный улей - ну так вот, он рассказал сказку что улей будет функционировать когда все пчелы равны.
Да. Ведь сейчас не каждый человек способен убить другого человека. Хотя каких то лет 300 тому назад, обычное дело, я не говорю про тысячи лет назад. Ну конечно не в чрезвычайном положении. Не каждый сейчас в состоянии съесть себе подобного. Хотя в доисторических обществах, то вообще обычная практика. Нет вы просто не хотите видеть.
05:19 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну, расскажи хотя бы в общих чертах основные вехи на этом пути.
ты уныл до безобразия
подготовка к вехе 1 1) роботизация станет основной отраслью 2) изменение пустынь на цветущие поля и постройка городов под куполами на полюсах - реально 3) высвобождение массы ресурсов, работающих сейчас на ТЭКе - включая атомную... массовое производство материалов, нерентабельных ныне из-за большой энергоемкости
веха 1 - когда каждый житель Земли получает гарантированный минимум в виде сытого брюха, дома и портков. срок 25 лет максимум при грамотном планировании..
на выходе имеем дохрена здорового, грамотного народу со свободным временем и желанием покорять новые горизонты, а также выправляющуюся экологию, утилизацию армий и ливидацию государственных институтов. скорее всего - уже готов переход к единому административному центру, координирующему работу местных самоуправлений и корректирующему выпуск продукции глобально... потребительская модель сдохла, следующий айфон будет лет через 5, и то, если будет радикальный прорыв в компонентной базе. и так далее но ты ведь тролль-по долгу службы, ага? поэтому для тебя это никак-"славы путину" не будет гарантировано.. более того-читая историю нашего общества -об олигархах, чиновниках, патриотизмах во славу царя, "нет Путина-нет России", мигалках по встречкам- дети того времени будут просто блевать на парты - ибо непотребство всего этого и сейчас понятно... а для чистых разумов это будет сродни поеданию дерьма полной ложкой..
> Это и есть попытка изменить природу человека. Макаренко и всё такое.
> наука давно уже отработала этот фактор - изменить невозможно, можно лишь обмануть, да и то на время. > Воспитание (не путать с образованием) - это вообще сложнейшая тема научного изучения. Причем уже давным давно, как минимум полтора века серьезных работ. > И пока ответ категоричен - нет, "оставь сюда надежду всяк с ВТВ (Высокой Теорией Воспитания) входящий" (это если кто читал Стругацких)
Но человек меняется. Это отрицать просто глупо. Человек очень восприимчив к воспитательным процессам. Видимая деградация, которое вы считаете за обычное состояние человека, случилась только потому, что человека перестали в должной мере воспитывать. Так как капиталистическому миру нужно быдло, самопожирающее быдло, и дегрданты. Притом само воспитание должно совершенствоваться по мере развития человека.
И воспитывать поколения, должны не профаны родители, а профессионалы. Как это делают в элитных учебных заведениях интернатах. А то что всякие теоретики опровергают воспитание, это только потому что буржуйскому обществу то не нужно.
05:26 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> кстати1. а нельзя ли и котлету и патриотизм вместе?
нельзя.. Шулер, вор и просто лжец предлагает патриотизм лоху как раз вместо котлеты.. Исключением служит ситуация, когда лоху таки дается котлета, но за это лох должен героически подохнуть во имя шулера...
> 2. а если выбирать между котлетой и патриотизмом, то какой % выберет котлету?
а это как с психическим здоровьем общества и его образованностью... чем больше % умных, образованных, думающих людей, тем меньше градус патриотизма... а если нет котлет, то такое общество наоборот- становится антипатриотичным...
05:32 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ведь сейчас не каждый человек способен убить другого человека. Хотя каких то лет 300 тому назад, обычное дело, я не говорю про тысячи лет назад.
Не для всех. Далеко не для всех. Впрочем бесполезно спорить. Ведь у нас нет машины времени. Мы сейчас с тобой как наши далекие потомки, которые будут оценивать нынешний украинский майдаун (дело рук по сути кучки свидомых ошалевших от крови) приписывая всем 50млн украинцам жажду крови своих соплеменников.
05:34 20.01.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> 1) роботизация станет основной отраслью
ага, понял, это и ожидал - технократический вариант будущего понятно. Спасиб.
05:40 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Но человек меняется.
вижу ты не понял вот эту мою мысль - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> природа человека в том, что он всегда лишь винтик социальной пирамиды. И не важно какой строй за окном - общинный, рабовладельческий, феодальный или современный (хоть капитализм хоть бывший социализм СССР) - ПИРАМИДА БЫЛА ВСЕГДА. > Она никуда никогда не девалась. Она лишь много раз меняла свою ФОРМУ, но ни разу за всю историю не меняла свою суть.
Всё. что ты подразумеваешь под "изменениями человека" я легко положу на лопатки доказав что пирамида в очередной раз поменяла свою форму. Чтобы тебе было проще - водку (суть) можно налить в бутылку, или во флягу, или в стакан, или в грелку (разные формы) - но это все равно будет вся та же самая водка. Вот твой взгляд сосредоточен на форме, а я говорю про суть. Сколько не колдуй, но водку ты не превратишь колдовством в воду. Вот эта суть в человеке всегда остаётся неизменной. Кто-то всегда будет выше в этой пирамиде, а кто-то ниже.
Обрати внимание на выше пост Вертотраха с его технократическим вариантом будущего - и там ты увидишь туже самую пирамиду, только трансформированную другую форму.
05:41 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Не для всех. Далеко не для всех.
Ни кто не говорит что для всех. В человеческом обществе еще много обезъян. Но воспитание приведет этих обезяън к минимум, а при правильной расстановки аспектов, этих обезьян превратить в изгоев. В капиталистическом же обществе как раз обезъяны выставляются как идеал человека. Ну кто был кумиром 90-х. Правильно. Обезьяна в малиновом пиджаке. Вот и получили деградировавшие поколение, алкашей и нариков с тюремными понятиями. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Мы сейчас с тобой как наши далекие потомки, которые будут оценивать нынешний украинский майдаун (дело рук по сути кучки свидомых ошалевших от крови)
Нет, дело рук капиталистов, эти только инструмент. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> приписывая всем 50млн украинцам жажду крови своих соплеменников.
Ну тут я просто тролю свидорастов. Так сказать око за око. Ведь они уже давненько, еще до майдаунов всех русских записали в недочеловеков.
Но всегда готов поговорить с уважением с любым украинцем, если тот хотя бы на время забудет свидотные мантры. Тем более Украина моя Родина, и я в бешенстве во что свидорылые превратили ее.
