Половина мировых богатств находится в руках 1% населения Земли
02:20 20.01.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Надо постепенно двигать эту идею цивилизованными методами, поднимая этот вопрос на всех уровнях и обрабатывая сознание населения.
Бесполезно. Это как ап стену горох. Ну вот представь, что ты предлагаешь бизнесмену начать часть чистой прибыли фирмы (=его личную) раздавать своим работягам запросто так. Какой ему смысл? ведь весь драйв от (игры) бизнеса теряется. Ну или проще пример - представь что ты игроку казино предлагаешь выигранные фишки раздавать крупье (а проигрыш - это уже его, игрока, проблема).
В общем нежизненное предложение. Надо заходить с другой стороны - чтобы у бизнесмена (или игрока в казино) само возникло желание так раздавать, чтобы это стало ему выгодно (увеличивало драйв от игры). Но вот как это придумать - вот это по-настоящему проблема проблем. Природу человеческую не поменяешь. А как обмануть её - пока никто не знает.
02:26 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Пока не будут яростно вырезать буржуйскую мерзость и всякого рода паразитов, то ни чего не изменится. Только уничтожая паразитов можно вылечить организм. > > Под резать конечно понимается не физическое уничтожение, а комплекс мер, по ограничению эксплуатации.
Это тоже бесполезно. Смирись с тем, что буржуй умнее тебя и хитрее тебя. Он тебя переиграет. Твоё же оружие повернет против тебя, и принудит тебя самого себя уничтожить.
Вот знаешь как лично тебя одного "уничтожить"? подкинуть твоим соратникам-коллегам информацию что ты сам работаешь на буржуинов. И при этом подкинуть тебе домой улики пока тебя дома нет. И всё... ты еще вперед буржуя будешь "уничтожен" твоими же собственными коллегами. И никакие слова оправдания тебе не помогут, потому что улики найденные у тебя дома весомее твоих слов.
Ты наивно думаешь что с дураками воюешь. А там такие "дураки", по сравнению с которыми ты мальчишка-штаны-на-лямках по уму хитрости цинизму.
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо постепенно двигать эту идею цивилизованными методами, поднимая этот вопрос на всех уровнях и обрабатывая сознание населения.
>Бесполезно. Это как ап стену горох. > Ну вот представь, что ты предлагаешь бизнесмену начать часть чистой прибыли фирмы (=его личную) раздавать своим работягам запросто так. Какой ему смысл? ведь весь драйв от (игры) бизнеса теряется. > Ну или проще пример - представь что ты игроку казино предлагаешь выигранные фишки раздавать крупье (а проигрыш - это уже его, игрока, проблема). > > В общем нежизненное предложение.
> Надо заходить с другой стороны - чтобы у бизнесмена (или игрока в казино) само возникло желание так раздавать, чтобы это стало ему выгодно (увеличивало драйв от игры). > Но вот как это придумать - вот это по-настоящему проблема проблем. > Природу человеческую не поменяешь. А как обмануть её - пока никто не знает.
Вот насчёт природы человеческой - это верно. И она не так далеко ушла от звериной. А в таком случае должна работать безотказная система ограничений и принуждений в виде дифференцированной шкалы налогов и контроля за сокрытием доходов.
02:53 20.01.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> ...должна работать безотказная система ограничений и принуждений в виде дифференцированной шкалы налогов и контроля за сокрытием доходов.
Это тоже не будет работать. Ты просто не понимаешь как голова работает у той силы которую ты так пытаешься ограничить. Думаешь она будет бороться с этой твоей "диф. шкалой налогов и контроля за доходами"? Нет. Она поступит мудрее, не будет изобретать велосипед - "если ты не можешь победить угрозу себе, то возглавь эту угрозу". Проще говоря даже если и случись такое чудо и ты бы смог построить эту систему контроля, то они (эти силы) элементарно расшатали бы изнутри эту систему, и она бы умерла так и не заработав на пользу тебе (обществу в смысле).
Лучше всего в этом деле продвинулись США - у них примерно три тысячи чел "неприкасаемых" небожителей, элита, славки из сливок общества, те, кто и держат в своих руках эту систему контроля (и никого к ней не подпускают, передают её своим прямым потомкам по наследству). А контролирует эта система всех остальных 350млн американцев. Это именно что лишь желание (разрешение) этой кучки людей дает возможность существовать в США и среднему классу, и бизнесу да и всему остальному что там живет как сыр в масле. Добрые они, сливки (точнее прагматичные).
02:58 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Пока не будут яростно вырезать буржуйскую мерзость и всякого рода паразитов, то ни чего не изменится. Только уничтожая паразитов можно вылечить организм. > > Под резать конечно понимается не физическое уничтожение, а комплекс мер, по ограничению эксплуатации.
обосралсо идеалист)))))))))) дал в конце дипломатическое уточнение)))))))
03:03 20.01.2015
Сообщение проходит проверку модератором.
matis (matis) писал(а) в ответ на :
> 7. Договориться о том, что борьба с неравенством - глобальная цель.
идиотизм какой-то. люди не равны по множеству признаков и критериев. а западным миллиардерам всё хочеца уравниловки. они безумны там, что ли? как уровнять Сомали и Швецию? Единственно возможное - низвести шведов до уровня сомалийцев. matis (matis) писал(а) в ответ на :
> Обеспечить население собственным (неотторжимым) жильем в расчете на семью.
дать бесплатной еды и одежды. совдепия, #####
03:05 20.01.2015
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> matis (matis) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 7. Договориться о том, что борьба с неравенством - глобальная цель.
>идиотизм какой-то. > люди не равны по множеству признаков и критериев. > а западным миллиардерам всё хочеца уравниловки. они безумны там, что ли? как уровнять Сомали и Швецию? Единственно возможное - низвести шведов до уровня сомалийцев.
Во, даже Чарли и то понимает ахинею.
(впрочем я стартовый пост даже не читал. Пойду прочитаю чтоле)
03:07 20.01.2015
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на :
> обосралсо идеалист)))))))))) дал в конце дипломатическое уточнение)))))))
> Oxfam призывает правительства принять план из 7 пунктов: > > 1. Борьба с уклонением корпораций и богатых физических лиц от уплаты налогов; > > 2. Инвестиции в общедоступные, бесплатные государственные услуги - например, здравоохранение и образование; > > 3. Справедливое распределение налоговой нагрузки: перенос налогообложения с труда и потребления на капиталы и богатство; > > 4. Ввести минимальные уровни зарплат и продвинуться к тому, чтобы зарплата всех работников была не ниже прожиточного минимума; > > 5. Ввести законы о равноправии при оплате труда, поддерживать экономический курс, который обеспечивает справедливость в отношении женщин; >
> 6. Гарантировать надлежащие механизмы социальной поддержки для беднейших слоев населения, в том числе гарантию минимального дохода; > > 7. Договориться о том, что борьба с неравенством - глобальная цель.
Этот Oxfam вообще жизнь не понимает. Проблема ведь вовсе не в сумме денег и их распределении между людьми, проблема в механизме подчинения одних людей (бедных) другим людям (богатым). Если устранить механизм подчинения (который и обеспечивают деньги), то в мире начнется бардак и хаос, все друг друга тупо порежут как собак. так что лучше уж пусть и плохонький, но порядок и мир чем такая кровавая мясорубка
03:10 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Добрые они, сливки (точнее прагматичные).
Аааааа!!! Всё-таки прагматичные. Т.е. окружающая обстановка всё-таки заставляет их таковыми быть. Значит, в какой-то степени система ограничений работает? Не от доброты же они так себя ведут. Это уж точно. Значит, эту систему можно и нужно постепенно и бескровно доводить до ума. Вот и всё. Что и хотят предложить те люди, о которых говорится в этой теме.
03:14 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Это тоже бесполезно. > Смирись с тем, что буржуй умнее тебя и хитрее тебя. Он тебя переиграет. Твоё же оружие повернет против тебя, и принудит тебя самого себя уничтожить.
Да ну нах. У паразитов мосг атрофируется.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вот знаешь как лично тебя одного "уничтожить"? подкинуть твоим соратникам-коллегам информацию что ты сам работаешь на буржуинов. И при этом подкинуть тебе домой улики пока тебя дома нет. И всё... ты еще вперед буржуя будешь "уничтожен" твоими же собственными коллегами. И никакие слова оправдания тебе не помогут, потому что улики найденные у тебя дома весомее твоих слов.
Не мент ли случайно. Но в буржуйском обществе все без исключительно работают на буржуев, так или иначе. Все зависит от саратников, и дел. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты наивно думаешь что с дураками воюешь. > А там такие "дураки", по сравнению с которыми ты мальчишка-штаны-на-лямках по уму хитрости цинизму.
Ни кто не говори что буржуй дурак, но глаза у него замыливются.
Хотя вся эта лабуда что описана выше, есть буржуйская инициатива. Усыпить людей, и показать себя в лучшем свете. Не нужно просто веститсь на буржуйские бла бла. Хотя их инициативы можно и нужно поварачивать против них же. Примеров масса.
03:24 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ни кто не говори что буржуй дурак, но глаза у него замыливются.
Так это твои собратья в 1917 и навели буржую отличное зрение. Скажи им спасибо, теперь буржуй всегда начеку. И ловить тебе и таким как ты просто нечего. Вас в зародыше еще будут дихлофосить, причем как я и говорил - вашими же самими руками. Буржую даже не надо ручки пачкать. Тот кто умен, тот всегда таскает себе каштаны из огня чужими руками.
03:30 20.01.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Хотя их инициативы можно и нужно поварачивать против них же.
Пока ты (в смысле ты и твои соратники) не изменишь парадигму с противоестественной "от каждому по способностям, каждому по потребностям" на естественную "все равны, но свиньи ровнее" - никто из умных в твою (вашу) тусовку не придет, а значит шансов победить буржуев у вас нет. Вам с Ленин просто повезло, да плюс буржуй в те времена был непуганый, вот вы и смогли провернуть в 1917 свою авантюру, да еще и потом 70 лет изображать что всё нормально. Хотя это изначально был колосс на глиняных ногах (в смысле сама идея).
03:36 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так это твои собратья в 1917 и навели буржую отличное зрение. Скажи им спасибо, теперь буржуй всегда начеку. И ловить тебе и таким как ты просто нечего. Вас в зародыше еще будут дихлофосить, причем как я и говорил - вашими же самими руками. Буржую даже не надо ручки пачкать. > Тот кто умен, тот всегда таскает себе каштаны из огня чужими руками.
Был начеку. Уже сейчас зрение ухудшается. Предоставив хорошую жизнь в некоторых развитых государствах капитализма в момент противостояния систем, сейчас та жизнь уходит в прошлое, зубы капиталистов смыкаются, тем самым провоцируя процесс зжимания пружины противоречий. Тем самым буржуи подводят себя к черте вымирания. Такие процессы проходят долго. Первые буржуазные революции и преобразование в капиталистическое общество длилось сотни лет. Тем более я никогда не был фантом СССР социализма. Хотя 1917 год это толчек в сторону перемены общественного строя. Хотя я думаю что большевики со своей революцией влезли рановато. Но эта дата стала отправной точкой для смерти буржуев.
03:46 20.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Пока ты (в смысле ты и твои соратники) не изменишь парадигму с противоестественной "от каждому по способностям, каждому по потребностям" на естественную "все равны, но свиньи ровнее" - никто из умных в твою (вашу) тусовку не придет, а значит шансов победить буржуев у вас нет.
Ну во первых сам человек противоестественен. Ибо обладает противоестественной чертой для природы. Разумом способным изменять природу, т е ее естественное состояние.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "от каждому по способностям, каждому по потребностям"
Это естественное состояние для разумного человека.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "все равны, но свиньи ровнее"
С таким положением вещей, человек разумный, никогда не согласится, и ведет борьбу на протяжение всего существования человеческого общества. Так сказать разумная часть человека, борется с инстинктами обезъяны, разум, хоть и медленно но одерживает верх. Не было бы так люди до сих пор кушали бы друг друга. Тем более капитализм как часть развитие человеческого общества сыграл и положительную роль. Но понятие разумного устройства общества и свободы индивида переросло капитализм. Так шо сторонников с кажддым годом будет только больше, но уже я надеюсь люди не зациклятся на коммунистических догматах.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вам с Ленин просто повезло, да плюс буржуй в те времена был непуганый, вот вы и смогли провернуть в 1917 свою авантюру, да еще и потом 70 лет изображать что всё нормально. Хотя это изначально был колосс на глиняных ногах (в смысле сама идея).
Дык и сейчас буржуи мочатся, только при одном упоминании Ленина.
Т.е. окружающая обстановка всё-таки заставляет их таковыми быть. Значит, в какой-то степени система ограничений работает? Не от доброты же они так себя ведут. Это уж точно. Значит, эту систему можно и нужно постепенно и бескровно доводить до ума. Вот и всё. Что и хотят предложить те люди, о которых говорится в этой теме.
