> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот, Библия, книга Числ, глава 31. >>
>> 7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, ... quoted2
>так это вроде Ветхий Завет. > он же вроде первоисточник для иудаизма, т.е евреев-ортодоксов > И что, ортодоксы это воинствующие религиозные фанатики? убивают они кого-то? quoted1
Вообще-то, для иудаизма И христианства. А ортодоксы -иудеи также имеются, просто большинство евреев таковыми не является.
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>я пока никаких выводов сделать не могу. > Ты пересказал часть иудаизма, который, по всем признакам, уж точно к фанатикам не отнесешь. quoted1
Просто есть очень много образованных светских евреев, которым все эти высказывания пофиг. А вот нищие и безграмотные в большинстве своем мусульмане - это хорошая питательная среда для экстремизма.
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очевидно, что мир не был создан 7000 лет назад за 6 дней. Имеется очень много фактов, говорящих о совсем других сроках. quoted1
Все сложнее. Даже время, как мы уже имеем вполне надежные теории, относительно. Когда ты говоришь 7тыс. лет, то меряешь по состоянию "здесь и сейчас", но насколько это адекватно? А сколько длился каждый из этих 6 день? В общем тут с наскока не разобраться. Библия писана вовсе не как учебник истории, а как руководство к действию свой собственной жизни читателя, т.е здесь и сейчас. Вот тебя, моего современника, насколь интересует ветхая история что тогда было? Да не плевать ли тебе, а? Ну или насколь тебя интересует будущее через мира 100 лет? или 1000? опять же - да не плевать ли тебе, а? Все, что должно тебя интересовать - как ты проживать свой собственный отрезок от точки А (рождения) до точки Б (смерти). А все остальное - это лишь вспомогательные примеры чтобы ты лучше понял как тебе его прожить должным образом, и не более.
Короче ладно, это трудный разговор для неподготовленного ума. Так что лучше замнем. Чихвостить "террористов" значительно проще, здесь ума вообще не надо.
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто есть очень много образованных светских евреев, которым все эти высказывания пофиг. А вот нищие и безграмотные в большинстве своем мусульмане - это хорошая питательная среда для экстремизма. quoted1
Ну так вот в этом-то и фишка. Чем образованный запад может помочь этим необразованным мусульманам? да именно что тем, что научить их думать, чтобы они правильно понимали свой коран, чтобы читали его вдумчиво. А не кидаться какашками в то, что в коране все написано неправильно.
Впрочем я те открою секрет - это только лишь твоя вера что запад сам умеет думать. На самом деле это точно такое же сборище баранов, которые освоили профессию, но думать из них в процессе образования научились лишь очень немногие. Разумность подменили образованностью.
chаrlі24 (charli24) писал(а) в ответ на [postworld14210104882html1421056011] gt#### коммунистическая!
> Это террористы захватили в москве власть в 1993-м году, расстреляв законноизбранный парламент и убив сотни людей! Естественно, маленький и гордый чеченский народ не захотел смириться с шабашом ельцинской хунты и решил выйти из всего этого бардака! Да и кто не захотел бы на их месте? quoted1
Свидорыл опять бежит впереди паравоза, не зная истории событий. Горные обезъяны объявили о своей независимости 1991 г. И фактически ее получили. Если бы эти тварины не лезли бы за свои границы, не превратились в рабовлаельческое криминальное государство, то получили бы независимость и дэ юре. Но ментальность обезъян им это не позволило, и уже после того как эти обезъяны выгнали с роусских земель всех русских, а потом полезли на границу. И только тогда, даже у продажной шкуры Ельцина, не оставалось другого пути, как ввести войска. Хотя войну конечно нужно было вести совсем не так как вели, дебилы ельцинойды, да и путя не довел ее до конца. Но твои выдумки совсем не соответствую действительности. Шо ты тут понаплел это действительность Украины. Террористическое государство укропов бомбит мирные города украинцев, уже правда в прошлом. Учи историю не по свидорастким учебникам и агиткам, может быть опять встанешь на две ноги.
П С Хотя да, алкашь с 1993 года узурпатор. Как и Пу с 2012 г. Но мы то говорим про Украину. Где сидят так же узурпаторы, притм фашисткая мразь. В этом ваши выродки переплюнули наших.
> Ни в чем неповинные люди умирают от рук этой сволоты, а им бы лишь США очернить... quoted1
Это ты о ком? ("сволота" как я понимаю это ты подразумеваешь то ли фанатиков-исламистов, то ли американских провокаторов, но это не очень важно, я именно интересуюсь о ком ты конкретно под своим "ни в чем неповинные люди")
Кстати ржачь опять нашла коса на камень - http://www.rosbalt.ru/main/2015/01/12/1356064.h... На французского комика завели дело из-за шутки о Charlie Hebdo ПАРИЖ, 12 января. Во Франции прокуратура начала расследование о "защите терроризма" со стороны провокационного комика Дьедонне, который пошутил про Charlie Hebdo в Facebook. Как сообщает Associated Press, в записи в социальной сети Дьедонне назвал себя Шарли Кулибали, соединив название журнала Charlie Hebdo и фамилию террориста, захватившего заложников в кошерном магазине в Париже. Общественность сочла эту шутку провокационной.
офигеть "шарли" значит этим шутить можно а вот над ними пошутить - низя!
Нет - дело именно в пророке. Чисто конкретно в пророке. Так же как у долбославов дело в долбах - долбы для них святы и все прочие с этого стeбутся, но долбославы так не кошмарят сообщество, как исламота со своим святым невидимкой.
> Если ты веришь в летающего макаронного монстра, и для тебя он свят, то скажи мне об этом, и я никогда не допущу чего-то оскорбительного для этого макаронного монстра. А если допущу, и ты в отместку выбьешь мне зубы - то ты будешь прав на все 100%, а мне останется лишь смириться и потратится на дантиста (за мою глупость придется платить мне самому). quoted1
Я верю в святость карикатуры. Я не умею рисовать к сожалению, зато я так вижу. Например вижу твою макушку, торчащую из-за задницы слона, которого ты сюда привёл и пытаешься меня убедить, что он мой. Ну да, карикатуры - это некое зло. Но говорят, что святой невидимка, когда он ещё был в спектре, тоже добром особо не увлекался..
Вот давай разберемся с этим вопросом. Ты умный, поясни мне некоторые моменты этой твоей веры. Оттолкнемся от двух аксиом которые примем за данность для нас обоих: А. всегда полезно посмеяться над собственной глупостью (а у кого из нас её не бывает?) Б. со стороны глупость виднее (карикатуристу лучше видна моя глупость). Согласен на такие аксиомы?
Тогда мне пока непонятны две вещи в карикатуре: 1. зачем на ней изображать кого-то кроме как лично меня самого? зачем вот вводить эту лишнюю сущность в рисунок (какую-то ценную мне память, или тот что мне свято, неприкосновенно).Каким образом высмеивание не меня, а того объекта который мне дорог, поможет мне смяться над своей (моей) глупостью? 2. зачем с этой карикатурой ознакамливать людей которым она не имеет отношения? зачем размещать её публично? ну нарисовал, запечатал в конверт, отправил по почте мне лично, я посмотрел, посмеялся над собой. Но каким образом публичное выставление может достигнуть цели - чтобы я качественно посмеялся над собой и впредь не допускал той же глупости?
Собственно я ищу (выспрашиваю у тебя) ответ на простой вопрос - что несет карикатура в наш мир - раздрай или примирение?
> То же самое и с религиозным фанатиком. Если чел стоит на убеждении что он вычитал в религиозном учении хоть что-то что требует убийства других людей - значит ничего он не понял из вычитанного. quoted1
А потому что внятно надо излагать. А то каждый первый трактует святые писания, как его пятке зачешется. И даже развелась туева хуча комментаторов, которые решили что именно они всё поняли правильно.
>> То же самое и с религиозным фанатиком. Если чел стоит на убеждении что он вычитал в религиозном учении хоть что-то что требует убийства других людей - значит ничего он не понял из вычитанного. quoted2
> > А потому что внятно надо излагать. А то каждый первый трактует святые писания, как его пятке зачешется. quoted1
Язык несовершенен. При обмене информацией даже если два чела на одном (родном!) языке разговаривают, теряется (в общем случае) от 5 до 80% смысла (смыслового трафика). Да и то что написано в библии по сложности - это, навроде как, попытка описать устройство телевизора (включая принципиальную схемотехнику) дикарям которые даже радио никогда в жизни не видели. Вот представь если бы перед тобой такая задача стояла - ты бы смог описать? (сорри за пример, я электронщик, вот и выбрал из знакомых мне вещей)
Библия (да и другие подобные источники) - это описание "системы жизнь" на языке дикарей - наглядных примерах понятных даже дикарям. Но персонажи библии - это лишь образы более сложных вещей. И не эти сложные вещи важны сами по себе, а связь между ними. Вот условно, индуктивность и конденсатор образуют колебательный контур, ну так можно не знать ни что такое катушка ни что такое обкладки (L и C как две сложные вещи), но понять ту связь (резонансные свойства) которые рождают два этих элемента.