Социологи США расстроили Белый дом данными по России
06:14 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Да о чем вы)) Даже мистер Путин на пресс-конференции уже говорил не о Новороссии, а о Восточной Украине. А Сергей Лавров заявил, что Россия не будет настаивать на "федерализации" Украины. Россия переосмысливает свое поведение.
Сивилла, как же вам там бедненьким западная пропаганда "мозги промыла"... По поводу слов Лаврова о Донбассе 17 декабря 2014, 04:45 Знаю, с каким внимание ловят на Донбассе каждое слово официальной Москвы. И с какой болью встречают они слова, подобные нынешним лавровским. Которые наши услужливые СМИ с охотой искажают, делая акценты на самых опасных выражениях. И тем самым изменяя общий контекст послания Москвы Западу.
Вот смотрите, что раструбили СМИ и как это было на самом деле в интервью "Франс 24", а также истинный смысл сказанного:
Момент первый СМИ. Лавров: "Второго Крыма в Донбассе не будет" Прямая речь (как было в интервью): Лавров: После встречи в Москве с Президентом Франции Ф.Олландом 6 декабря Президент России В.В.Путин в ходе общения с прессой вновь подтвердил то, что говорил неоднократно: «Россия поддерживает территориальную целостность Украины». Вопрос: Однозначно? С.В.Лавров: Однозначно. Вопрос: Даже в регионах Юго-Востока? И второго Крыма не будет? С.В.Лавров: Крым уникален, единственный в своём роде. Это русская земля.
В прямой речи Лаврова нет слов "второго Крыма не будет". Это вопрос французского СМИ, на который Лавров, как высококласный дипломат, даже не ответил прямо. Он сказал, что "Крым уникален", а значит это был особый случай. И понятно, что на Донбассе пошёл совсем другой сценарий, и повторить всё так же аккуратно и вежливо уже не получится. Возможно, могло получиться в марте, да и то не ровно так же (исходя хотя бы из разных географических особенностей регионов), но сейчас точно не получиться. И задачу такую Москва не ставит - это можно говорить абсолютно искренно. Но и бросать Донбасс не собирается. Этот вопрос Россия будет решать другим путём. Каким?
Об этом в последние дни очень чётко высказались несколько представителей власти, в частности, Медведев и Рапопорт. Но объяснил и Лавров. Но опять же - смотрите как подали.
Второй момент СМИ. Лавров: "Мы не предлагаем ни федерализацию, ни автономию Донбасса" Прямая речь: Вопрос: Означает ли это предоставление определённой степени автономии для Донецкой и Луганской областей? С.В.Лавров: Это решать самим украинцам. Мы не предлагаем федерализацию или автономию. Кстати, слово «автономия» или «децентрализация» употребил Президент Франции Ф.Олланд, об автономии говорила и Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ф.Могерини. Госсекретарь США Дж.Керри однажды спросил меня, почему они не предоставят «ограниченную автономию». Что ж, в английском языке есть много синонимов, но важны не слова, а суть. Как было обещано, сами украинцы из всех регионов и от всех политических партий должны быть делегированы, чтобы встретиться и обсудить, как эти регионы хотели бы избирать своих руководителей, договориться о системе распределения налогов между центральными и местными властями, какой язык более предпочтителен для того или иного региона, какие им отмечать праздники. [...] То есть им нужно договориться о том, какие у них в стране праздники. Это очень важный психологический момент. И пока не будет решена системная проблема конституции, с каждым днём придётся сталкиваться с всё большим количеством сложностей.
Итак, французский журналист попытался вопросом в лоб об автономии вынудить Лаврова напрямую высказаться за необходимость Киеву дать автономию Донбасса, и тогда те же СМИ растиражировали бы, что Москва навязывает Украине автономию, нагло вмешивается в её внуренние дела и пытается разделить "незалэжную". Но Лавров, как и многожды раньше, подчеркнул, что не важно, как это называть - хоть федерация, хоть децентрализация, хоть ограниченная автономия, главное, чтобы права Донбасса на самоуправление были закреплены и гарантированы конституционно. Причём перечислил, какие именно права - самостоятельный выбор своего руководства, идеология (праздники), язык, финансы (налоги). На мой взгляд, необходимы было ды добавить и собственные силы безопасности.
Вот смысл сказанного. И вот что надо было бы по идее вынести в заголовки и на чём акцентировать внимание. А именно: "Лавров предлагает закрепить самоуправление Донбасса конституционно. И не важно, как это будет называться". Согласитесь, смысл сказанного вроде бы похожий, но совсем другой. Смысл в том, что Россия не покинет Донбасс и будет отстаивать его права перед Киевом и Западом, пусть и в другой, чем в случае с Крымом, форме. А если Киев не согласится, то столкнётся "со всё большим количеством сложностей". В принципе, то же самое сказали Медведев, Рапопорт и сам Путин.
Вот такая вот сложная игра. Мне очень бы хотелось, чтобы жители Донбасса понимали это и не унывали, читая СМИ. Большая просьба - читайте слова официальной Москвы в оригинале и имейте в виду, что пока что они адресованы преимущественно Западу и Киеву, не вам. Надеюсь, скоро обратимся и к вам, наши родные.
07:00 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Однако каждая страна должна иметь возможность выбрать свой путь развития и определить важных для себя партнеров/союзников.
Итальянское оппозиционное "Движение пяти звезд" выступило за выход страны из зоны евро, петиция о проведении референдума по этому вопросу собрала пятьдесят тысяч голосов в течение двух дней.
По словам представителя партии Луиджи ди Майо, референдум станет шагом на пути Италии к независимости от европейского сообщества.
"Кто-то думает, что это слишком рискованный жест, но это способ открыть людям глаза. Правда заключается в том, что нам приходится жить в устаревших условиях, которые не позволяют нам пользоваться суверенитетом. Референдум — это лишь первый шаг, надеемся, что остальные страны также очнутся", — сказал он.
Италия может выйти из еврозоны раньше Греции 13/07/2012 11:29
Италия и Ирландия имеют больше причин для выхода из еврозоны, чем Греция, и последствия данного шага для экономик этих стран могут быть положительными, приводит агентство Bloomberg результаты исследования Bank of America Merrill Lynch, основанного на оценке экономической эффективности
однако страны ЕС начинают понимать всю сущность бюрократии Брюсселя...карточный домик ЕС может начать распадаться...
08:15 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Вот поймет мистер Путин, что нельзя захватывать чужие территории, что это будет дорого стоить его народу, так и отменят санкции.
Европейцы почувствовали цену санкций
Большинство граждан наиболее мощных с экономической точки зрения стран ЕС считают антироссийские санкции либо бесполезным, либо откровенно вредным явлением. Так же в Европе все больше скепсиса в отношении финансовой поддержки Украины и все больше понимания, что противостояние с Москвой было навязано Брюсселю из Вашингтона. Лидеры Евросоюза вынуждены учитывать мнение своих избирателей.
Война санкций с Россией вредит экономике Европы – это очевидно, и это бесполезно отрицать. Пока подсчет убытков лишь в процессе, однако еще летом глава представительства ЕС в России Вигаудас Ушацкас оценил потери ЕС в 12 млрд евро, причем это лишь ущерб от контракций – запрета на поставки европейской продукции в РФ. В совокупности издержки гораздо больше, особенно если суммировать убытки с тем, что называют «недополученной прибылью».
«Ястребы» Евросоюза продолжают призывать своих коллег использовать метод кнута и пряника в отношении России, однако делают это европейские страны в том числе и во вред себе», – пишет, к примеру, агентство Reuters.
Санкции в отношении России действительно «начинают кусаться», уровень делового оптимизма падает, констатирует The International Business Times со ссылкой на данные консалтинговой компании Corporate Executive Board Company. Сейчас лишь 58% опрошенных компанией руководителей европейских фирм ожидают роста общего объема продаж в ближайший год, в то время как еще в первом квартале 2014 года роста ожидали 74%. Более того, большинство компаний больше не принимают на работу новых сотрудников и не планируют расширение штатов в новом году.
Если сравнить эти заявления с действиями США и Канады, вводящими против РФ все новые ограничения, многое можно понять (МИД РФ, к слову, уже пообещал, что действия североамериканцев не останутся без ответа). Все понимают и простые жители Европы. Так, согласно социологическому опросу, проведенному агентством ICM Research для МИА «Россия сегодня» в трех странах ЕС – Германии, Франции и Великобритании, больше четверти европейцев (27%) убеждены, что Евросоюз ввел санкции против России под давлением со стороны США.
08:48 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Торговля ведется в долларах и с ростом доллара растут цены как не крути.
Что то у нас они не растут уже 2 месяца, как доллар стал расти, а появились товары из Аргентины, Чили, Сербии, ЮАР, Мьнмы, Таиланда, Парагвая, это совершенно новые страны, раньше продуктов от них не было.
> "В 2014 году в битве за будущее Европы сражаются два лидера: российский президент Владимир Путин и канцлер Германии Ангела Меркель", - утверждает обозреватель The Guardian Тимоти Гартон Эш.
Идиотская мысль, Путину это и в голову не приходит. Даже президент Бразилии сказала, что не надо думать, что лидеры ЕС самостоятельны, они ведут политику нужную Вашингтону. Так зачем Путину сражаться с Меркель, много чести. Главный противник США, его всегда и имеем.
08:51 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Нет абсолютно независимых стран.
Есть, это США, Россия, Китай, Индия.
08:58 23.12.2014
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> Сивилла, как же вам там бедненьким западная пропаганда "мозги промыла"...
Она видимо давно уже, мы просто этого не знали взяла на вооружение, для оболванивания своего населения откровенную Ложь, подтасовки и искажение правды.
09:08 23.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Она видимо давно уже, мы просто этого не знали взяла на вооружение, для оболванивания своего населения откровенную Ложь, подтасовки и искажение правды.
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Она видимо давно уже, мы просто этого не знали взяла на вооружение, для оболванивания своего населения откровенную Ложь, подтасовки и искажение правды.
Сивиллу уже неоднократно ловили на подтасовках и искажениях правды... не надо на нее обижаться - ей надо на хлеб зарабатывать, а то так никогда станет боссом и не купит себе BlackBerry...
09:42 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
>> Вы уважаете выбор Крыма и Новороссии? > > Да о чем вы)) Даже мистер Путин на пресс-конференции уже говорил не о Новороссии, а о Восточной Украине.
Вы видите разницу?Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> А Сергей Лавров заявил, что Россия не будет настаивать на "федерализации" Украины
Лавров дипломат Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> Вы уважаете выбор Крыма и Новороссии? >> >> Да о чем вы)) Даже мистер Путин на пресс-конференции уже говорил не о Новороссии, а о Восточной Украине.
>Вы видите разницу?
И не только я.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> А Сергей Лавров заявил, что Россия не будет настаивать на "федерализации" Украины
>Лавров дипломат Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Россия переосмысливает свое поведение.
>Угу > В какую сторону?
Да вот хотя бы в эту:
Вот такая вот сложная игра. Мне очень бы хотелось, чтобы жители Донбасса понимали это и не унывали, читая СМИ. Большая просьба - читайте слова официальной Москвы в оригинале и имейте в виду, что пока что они адресованы преимущественно Западу и Киеву, не вам. Надеюсь, скоро обратимся и к вам, наши родные.
Ведь фактически здесь говорят донбассовцам нечто типа - Вы не слушайте, что мы Западу говорим. Это мы "понарошку", на самом деле мы с вами. То есть боятся прямо говорить и называть вещи своими именами. Боятся сказать Новороссия. Говорят Восточная Украина итд. Как вы думаете почему?
18:14 23.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Идиотская мысль, Путину это и в голову не приходит... Главный противник США, его всегда и имеем.
Странный у российского правительства противник. Они доверяют ему образование и жизнь своих детей, свои сбережения, строят дома на Западе и проводят там свою жизнь. Вот не знаю я ни одного американского президента, который бы как мистер Горбачев уехал из страны и проводил старость за границей. Это был бы позор для Америки.
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Запрет на импорт продуктов из стран, применивших санкции к России, может привести к ситуации, когда полки российских магазинов вновь окажутся пустыми, считает Daily Telegraph.
> > Продукты из Ирана появятся в магазинах уже в январе > Молоко, сыр, рыба, овощи, фрукты и другие продукты, произведенные в Иране, могут появиться на прилавках российских магазинов уже в начале следующего года.
Как так получилось, что великая Россия гордится тем, что молоко и рыбу у Ирана получает? Это что в обмен на поддержку террористов Хизболлы и ядерной программы Ирана?
> > Да вот хотя бы в эту: > Вот такая вот сложная игра. Мне очень бы хотелось, чтобы жители Донбасса понимали это и не унывали, читая СМИ. Большая просьба - читайте слова официальной Москвы в оригинале и имейте в виду, что пока что они адресованы преимущественно Западу и Киеву, не вам. Надеюсь, скоро обратимся и к вам, наши родные.
> > > Ведь фактически здесь говорят донбассовцам нечто типа - Вы не слушайте, что мы Западу говорим. Это мы "понарошку", на самом деле мы с вами. То есть боятся прямо говорить и называть вещи своими именами. Боятся сказать Новороссия. Говорят Восточная Украина итд. Как вы думаете почему?
А зачем слова? Донбасс видит дела Гуманитарная помощь, военная помощь (говорят, что есть)...
19:40 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Как так получилось, что великая Россия гордится тем, что молоко и рыбу у Ирана получает? Это что в обмен на поддержку террористов Хизболлы и ядерной программы Ирана?
в поддержку нашего восточного соседа Ирана от террористов ИГИЛа, которых вооружили США... мы не хотим, чтобы в Иране был такой же бардак и хаос, который принесли американцы, насаждая свою "демократию" и вооружая террористов в Афганистане, Ираке, Ливии и Сирии... это наш прЮвет Фашингтону...
19:53 23.12.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Россия гордится тем, что молоко и рыбу у Ирана получает?
Мне нравится Иран и персы и это гораздо лучше получать продукты от них, а не от прибалтов или Финляндии, у которых нет ни культуры древней, ни достижений как у царя Кира. Ведь Персы уважались даже древними Греками, а Греки основоположники нашей всей культуры.
> Боятся сказать Новороссия. Говорят Восточная Украина итд. Как вы думаете почему?
Сивилла, это дипломатия и ее понимают на Донбассе, мы просто проверяем этим что еще нужно США и Порошенко, что бы наступил мир? И пока видим что США нужна война там, все выжидают. Надеялись голодом взять Донбассцев, так мы гумконвои регулярно туда посылаем. Ну что еще родится в усохших мозгах американцев по поводу будущего Украины, кто его знает, посмотрим.
20:06 23.12.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Сивилла, это дипломатия и ее понимают на Донбассе, мы просто проверяем этим что еще нужно США и Порошенко, что бы наступил мир? И пока видим что США нужна война там, все выжидают. Надеялись голодом взять Донбассцев, так мы гумконвои регулярно туда посылаем. Ну что еще родится в усохших мозгах американцев по поводу будущего Украины, кто его знает, посмотрим.
не поймет этого Сивлла, её западная пропагандистская машина к другому приучила... у них, если говорят, что оружие ИГИЛ не поставляют, то надо воспринимать слова американцев наоборот... сразу вспомнилась пробирка в руках К.Пауэла на заседании СБ ООН... и вся политика США состоит из таких вот заявлений - противоречений... когда США и Канада говорят на весь мир "нет", то надо подразумевать обратное - "да"...
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :