> LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) писал(а) в ответ на cообщение:
>>
>>>
>>> Классика рашизма, а потом в 1932-1933 8 млн. человек грохнули за русский мир.
>> >> Классика иудаизма. А потом сотни миллионов убитых по всему миру за иудейский мир
> > Вы еще скажите, что это евреи голодомор в Украине устроили. Да и вообще коммунисты (рашисты) еще с начала 30-х в Бабьем Яру евреев убивали сотнями.
Вы еще скажите что Троцкий рашист который убивал людей за слово жид. Блюхер и иже с ним рашисты которые устраивали красный террор. Вы еще скажите что родшильды и Рокфеллеры рашисты которые погубили столько людей что и Гитлеру не снилось кстати голодомора в Америке тоже их рук дело 5-7милионов по сравнению 2 на Украине. Вы еще скажите рашисты в секторе Газе убивают стариков женщин и детей
> Сообщение проходит проверку модератором. > «Никакого войска Российской Социалистической Советской Республики на Украине нет. Военная акция на Украине в этот момент проводится между войском Директории и войсками Украинского Советского Правительства, которое является целиком независимым. Между Украиной и Советской Россией теперь нет никаких вооруженных столкновений». > > Нарком иностранных дел Г. Чичерин в ответ на ноту правительства Директории УНР. 6 января 1919 г > > Украинцы!
> Мы должны быть едины, иначе снова на десятилетия смерти, горе и уничтожение страны. > Слава нации! > Смерть ворогам!
Центральную Раду сокрушили Донецко-Криворожская республика, украинские красные партизаны (Щорс), батька Махно и ваш друг и соратник Петлюра. А хозяева-немцы как всегда, были слишком заняты своими делами.
18:06 08.12.2014
Enough1970 (Enough1970) писал(а) в ответ на :
> а потом в 1932-1933 8 млн. человек грохнули за русский мир.
Украинский историк Кульчицкий в своём исследовании (10), основывающемся на опубликованных лишь в последние годы результатах Всесоюзной переписи 1937 года, а также на данных демографической статистики, попытался подсчитать возможное число жертв среди населения Украинской ССР в результате голода 1932-1933 годов. При оценке людских потерь от голода Кульчицкий исключил число смертей, соответствующее ожидаемой естественной смертности в 1933 году, предложив признать этот показатель равным среднему арифметическому от показателей смертности за 1927—1930 гг. Естественная смертность за годы, которые непосредственно предшествовали году массового голода, составила в среднем 524 тыс. в год. Исходя из откорректированного уровня рождаемости в 1933 году (621 тыс.), получается, что нормальный прирост численности населения в этом году составил лишь 97 тыс., что в пять раз ниже, чем в предыдущие годы. Итого, добавочное число умерших составляет только 388 тыс. человек. Казалось бы, здесь и надо поставить точку. Однако путем манипуляций с цифрами Кульчицкому удается повысить эту цифру до 4649 тыс. человек.
Напротив, П. Краснов (11) не считает, что число жертв голода было таким большим. Он пишет. "Об отсутствии каких-либо свидетельств многомиллионной гибели населения в те годы говорит наиболее авторитетный исследователь того периода – Земсков, которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Сталину и коммунистам. Он однозначно утверждает, что от голода погибло несколько сотен тысяч человек. Немало! Но, для Царской России — это было обычным делом, а после этого провала Советская Власть навсегда решила проблему голода, извечного бича России (если не брать последствия Гражданской и Отечественной войн, к которым общественный строй имел небольшое отношение). Кроме того, в 1930-33 гг. по территории СССР прокатилась жестокая эпидемия тифа, бича того времени и непременного спутника массовых миграций. Отличить сейчас погибших от тифа и от голода невозможно, скорее всего, это несколько сот тысяч человек, возможно до 1 миллиона" П. Краснов (11) выдвинул предположение о том, что смертность от голода была небольшой, люди же умирали в основном от эпидемии тифа. К сожалению, ссылок, указывающих на наличие столь крупных эпидемий на территории СССР в то время, автор не приводит. Мне тоже неизвестны достоверные сведения о разгуле подобных эпидемий в 1932–1933 году.
Сейчас многими либералами упоминается цифра в 7-8 миллионов крестьян в СССР, будто бы погибших от голода 1932-1933 гг. Интересно, что именно эта цифра (если точно - 7 910 000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции (12). Достаточно странное совпадение.
Так или иначе, но, примем, условно, для целей дальнейшего анализа, что жертвы от голода были, хотя и не столь значительные, как пишут либералы и украинские националисты. Я больше склоняюсь к цифре 1, 5 млн. человек. Какие для этого есть основания? А вот какие. На странице в Википедии, посвященной голоду 1932–1933 года (2), есть таблица 3, где приведено число умерших на Украине в 20–30–х годах (правда не совсем ясен ее автор, кажется Кульчицкий, но она не опровергнута). В таблице 1 я привожу только верхний ряд из той википедиевской таблицы.
Таблица 1. Число умерших на Украине в 20–х – 30–х годах Год: 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 Число умерших: 522,6 495,7 538,7 538,1 514 668,2 1850,3 483,4 341,9 361,3
Как видим, если вычесть из показателя смертности за 1932 год средний показатель смертности за 1929–1931 годы, то получится, что добавочно в том году умерло 138 тыс. человек. Далее. Если суммировать число умерших за 1933–1936 годы (3036,9 тыс. человек) и вычесть из этой суммы число умерших за 1928–1931 годы (2086 тыс. чел.), то получится 950 тыс. чел., что вместе с добавочно умершими в 1932 году составит 1088 тыс. чел. Если к этому добавить около 300 тыс. чел погибших в других зонах голода, то и получится около 1,5 млн. человек. Интересно, что в таблице 1 в той же Википедии (2), общая смертность в 1933 году составила только 1552,2 тыс. чел. А раз так, то число жертв можно уменьшить еще на 300 тыс. чел.
>>>> Классика рашизма, а потом в 1932-1933 8 млн. человек грохнули за русский мир.
>>>
>>> Классика иудаизма. А потом сотни миллионов убитых по всему миру за иудейский мир
>> >> Вы еще скажите, что это евреи голодомор в Украине устроили. Да и вообще коммунисты (рашисты) еще с начала 30-х в Бабьем Яру евреев убивали сотнями.
> > Вы еще скажите что Троцкий рашист который убивал людей за слово жид. Блюхер и иже с ним рашисты которые устраивали красный террор. Вы еще скажите что родшильды и Рокфеллеры рашисты которые погубили столько людей что и Гитлеру не снилось кстати голодомора в Америке тоже их рук дело 5-7милионов по сравнению 2 на Украине. Вы еще скажите рашисты в секторе Газе убивают стариков женщин и детей
У рашистов своя история. Голодомор в Америке? Кстати это факт, что коммунисты самый кровавый режим в истории, рекордсмены по количеству убитых. Да и факт, что когда коммунисты оккупировали Украину первым делом пострадали богатые, а это евреи.
18:40 08.12.2014
> > У рашистов своя история. Голодомор в Америке? Кстати это факт, что коммунисты самый кровавый режим в истории, рекордсмены по количеству убитых. Да и факт, что когда коммунисты оккупировали Украину первым делом пострадали богатые, а это евреи.
А вы не знали что во время великой депрессии в Америке был голодомор. Зачем вы тогда ввязываетесь в спор не зная историю.краткий обзор : во время депрессии многие фермеры обонкротились им нечем было платить банкам кредит и их просто выгнали с их земель. Вам это ни чего не напоминает кризис 2008 людей лишали домов.фермеры подались в города а что бы города не перенаполнялись ставились заградотряды которые не пускали фермеров с летальным исходом. Но это я отклонился от темы. Короче людям нечем было платить за еду а ее было много и чтобы не сбивать цену еду вывозили в море и топили. А в то время миллионы людей спухли с голоду. А опрос про самый кровавый режим проводили или в Америке или в Англии. Рекордсмены по убийству демократы Ангол-саксы:100миллионов индейцем( помогали и европейцы). гитлер проект Ангол-саксов. Вьетнам. Ирак. Афганистан. Башни близнецы. Игл и алькаида тоже их проект. А голодомор в Бенгалии.в Индии при черчеле. Опиумная война с Китаем людей убивали зато что они запретили продавать опиум и многое другое. И иудеи там тоже приложили руку
18:47 08.12.2014
А по поводу голодомора в ссср. Отодранное зерно продавали за рубеж а на них покупали станки на которых делали танки самолеты и прочую военную технику. Не было бы миллионых жертв не было бы и т-34 и Яков и Пе-2 и многого другого. Было бы еще больше жертв и порабощенная страна и Израиля тоже не было бы. Сталин поступил мудро меньшим он спас большее. Просто других средств заработать валюту у поднимающейся с колен страны не было
>>>> Классика рашизма, а потом в 1932-1933 8 млн. человек грохнули за русский мир.
>>>
>>> Классика иудаизма. А потом сотни миллионов убитых по всему миру за иудейский мир
>> >> Вы еще скажите, что это евреи голодомор в Украине устроили. Да и вообще коммунисты (рашисты) еще с начала 30-х в Бабьем Яру евреев убивали сотнями.
> > Вы еще скажите что Троцкий рашист который убивал людей за слово жид. Блюхер и иже с ним рашисты которые устраивали красный террор. Вы еще скажите что родшильды и Рокфеллеры рашисты которые погубили столько людей что и Гитлеру не снилось кстати голодомора в Америке тоже их рук дело 5-7милионов по сравнению 2 на Украине. Вы еще скажите рашисты в секторе Газе убивают стариков женщин и детей
Ни прибавить ни отнять!
04:25 09.12.2014
Классика жанра - xoxлы с москалями тягаются за чубы и ругаются жидoвскими мордами, тыча друг в дружку пальцем.
04:45 09.12.2014
"Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.
Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига – чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы.
То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелоруссы."
Иосиф Сталин (Cочинения. – Т. 5. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 45–49.)
Тогварищи свидомые сталинисты, вы поддерживаете своего вошьдя ?
10:16 09.12.2014
Alex_32 (Alex_32) писал(а) в ответ на :
> Между тем ясно, что украинская нация существует
Ясно всем, кроме самой украинской нации. Где-то у меня валяется выдранный с ютубов ролик, там речь про xoxлов и недоxoxлов - их там называли "га-личинки". А ещё их там мерили черепами, как в 3-м рейхе. Это старый ролик, Крым ещё был не няш.
