Понятно, что российскому правительству надо как-то оправдать свое бездействие в отношении ИГИЛ и заодно как всегда оболгать США.
Первые черные флаги ИГИЛ появились в Ираке во время расправы шиитского правительства Ирака с суннитской оппозицией. Вражда между суннитами и шиитами уходит далеко в прошлое и истоки ее хорошо представил gordin вот здесь:
США предупреждали "правителя" Ирака Малики, что необходимо учитывать интересы суннитов и даже добились его отставки, но слишком поздно. Малики устроил кровавую расправу над восставшими суннитами, которые являются большинством в Ираке, а главное, основной силой иракской армии. Поэтому в суннитских районах ИГИЛ не имел особого сопротивления - сунниты не хотели защищать диктатора. Более того, многие присоединились к отморозкам ИГИЛ.
Далее ИГИЛ укрепился полностью в Сирии. Алавитский (по сути языческий) режим Асада плечо к плечу боролся вместе с шиитской террористической группой Хизболла против сирийской оппозиции. Опять как и в Ираке алавитское меньшинство Сирии с шиитскими террористами Хизболлы диктуют и расправляются с большинством - мусульманами, христианами, евреями.
США не помогло оружием сирийской оппозиции против Асада и Хизболлы. Американцы не смогли определить "умеренную" оппозицию, отделить их от террористов Аль-Кайды. В ситуации, когда сирийская оппозиция теряла позиции против Асада и Шиитов Хизболы, ИГИЛ сформировался как террористическая организация окончательно. Многие из сирийской оппозиции присоединились к ИГИЛ.
Это шаги становления ИГИЛ. США возглавляют коалицию стран, ведущих войну против ИГИЛ.
05:19 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
>> целуется? > > Да. С диктаторскими режимами Ирана и Сирии, поддерживающими и воюющими вместе с террористической шиитской группой Хизболла. А с представителями террористической группы ХАМАС "целуется" прямо в Кремле.
Может быть потому, что они сейчас единственные противники ИГИЛ? Как бы и США не стали с ними целоваться....взасос А ведь придется.......
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> целуется? >>
>> Да. С диктаторскими режимами Ирана и Сирии, поддерживающими и воюющими вместе с террористической шиитской группой Хизболла. А с представителями террористической группы ХАМАС "целуется" прямо в Кремле.
>Может быть потому, что они сейчас единственные противники ИГИЛ? > Как бы и США не стали с ними целоваться....взасос > А ведь придется.......
Так уж и противники? Террорист террориста не обидит. И если бы правительства некоторых стран были разборчивы в своих связях и не "целовались" с кем попало, их граждане были бы так же защищены как и граждане США, где после теракта 9/11 был только один теракт и то, залетные чеченцы.
05:43 14.11.2014
gordin (nickgordin) писал(а) в ответ на :
> В начале второй половины VII века в борьбе за власть образовалась религиозно-политическая группировка (шиа) сторонников передачи верховной власти Али как ближайшему родственнику (двоюродному брату и зятю) и духовному преемнику Пророка. Эта группировка стала ядром шиитского движения, разделившего потом мусульманскую общину на суннитов и шиитов. > Но уже через несколько лет у Али появился еще один конкурент - Муавия Омейяд, двоюродный брат Отмана и правитель Дамаска. В битве при Суфине войска Муавии использовали против армии Али весьма своеобразный военный прием - они привязали к наконечникам своих копий суры из Корана, в результате чего сторонники Али отказались сражаться с братьями по вере. Это вынудило Али пойти на компромисс с Муавией и отказаться от претензий на халифат. Уже в 661 году Али был убит одним из своих учеников, которому не удалось смириться с такой нестойкостью своего лидера. > После убийства Али в 661 г. его сторонники повели борьбу за возвращение верховной власти в «семью Пророка», имея в виду исключительно род Али. Большинство шиитов обосновывало эти требования родством Али с Пророком, его личными качествами и заслугами перед исламом. Часть шиитов проповедовала, что Мухаммад назначил Али своим духовным преемником, и что сам Али наделен божественной благодатью.
Да со смертью Али появились сунниты и шииты. Были еще хариджиты, но их быстро уничтожили в борьбе за власть.
Шииты существенно более радикальны чем сунниты и считают, что их вера "чище" чем у остальных. Иран - это идейный базис шиитов и "мессия" в мире Ислама. Во всех суннитских странах есть шииты, так называемая 5 колонка лояльная Ирану. Например, в Ираке это арабы. Неудивительно, что процветающие монархии залива опасаются экспансии иранского шиитского радикализма и борются с терроризмом.
06:05 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на cообщение: > Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> целуется?>>>>Да. С диктаторскими режимами Ирана и Сирии, поддерживающими и воюющими вместе с террористической шиитской группой Хизболла. А с представителями террористической группы ХАМАС "целуется" прямо в Кремле.>Может быть потому, что они сейчас единственные противники ИГИЛ?>Как бы и США не стали с ними целоваться....взасос>А ведь придется.......Так уж и противники?
УгуСивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> И если бы правительства некоторых стран были разборчивы в своих связях и не "целовались" с кем попало, их граждане были бы так же защищены как и граждане США,
Это в первую очередь и касается США....Афган. СирияСивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Шииты существенно более радикальны чем сунниты и считают, что их вера "чище" чем у остальных. Иран - это идейный базис шиитов и "мессия" в мире Ислама
Это на повестке дня Иран? Союзники же Зря вы так...
06:20 14.11.2014
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на cообщение: >> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> целуется?>>>>Да. С диктаторскими режимами Ирана и Сирии, поддерживающими и воюющими вместе с террористической шиитской группой Хизболла. А с представителями террористической группы ХАМАС "целуется" прямо в Кремле.>Может быть потому, что они сейчас единственные противники ИГИЛ?>Как бы и США не стали с ними целоваться....взасос>А ведь придется.......Так уж и противники?
>Угу
Не "угу". ХАМАС и ИГИЛ братья навек. Не знали?
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И если бы правительства некоторых стран были разборчивы в своих связях и не "целовались" с кем попало, их граждане были бы так же защищены как и граждане США, > Это в первую очередь и касается США....Афган. Сирия
Да, террористов там поуменьшилось. И сейчас коалицию по войне с террором возглавляет США, а кое кто отсиживается в углу истории.
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Шииты существенно более радикальны чем сунниты и считают, что их вера "чище" чем у остальных. Иран - это идейный базис шиитов и "мессия" в мире Ислама > Это на повестке дня Иран?
Это необходима выручка Хизболле? Террористы ХАМАСа не приревнуют?
> Союзники же > Зря вы так...
Действительно зря вы так, глупости говорить не стоит. Никогда Иран не был и не будет союзником США. У более сильных нет союзников. В лучшем случае партнеры. Ирану до этого долгий путь.
08:23 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Не "угу". ХАМАС и ИГИЛ братья навек. Не знали?
И чем ИГИЛ помог Хамас во время последней заварушки? Обругал последними словами....Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
>> Это в первую очередь и касается США....Афган. Сирия > > Да, террористов там поуменьшилось.....
.....бы Если бы США не поддерживало их в Сирии...вот оттеда они и повалили....Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Шииты существенно более радикальны чем сунниты и считают, что их вера "чище" чем у остальных. Иран - это идейный базис шиитов и "мессия" в мире Ислама >> Это на повестке дня Иран?
> > Это необходима выручка Хизболле? Т
Насралла в ЛиванеСивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
>> Союзники же
>> Зря вы так...
> > Действительно зря вы так, глупости говорить не стоит. Никогда Иран не был и не будет союзником США. У более сильных нет союзников. В лучшем случае партнеры. Ирану до этого долгий путь.
Вот это глупости Партнерство предполагает паритет, а вот союзником может быть любой
09:46 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> С диктаторскими режимами Ирана и Сирии,
А не скажете, чем эти режимы отличаются от режимов Саудовской Аравии или Бахрейна, ОАЭ?
> А во-вторых, американцы сделали более 800 авиа налетов на ИГИЛ.
И чего добились? Бои за Кобани как шли так и идут. А ведь прошло уже больше месяца.
10:03 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> ИГИЛ сформировался как террористическая организация окончательно
Слушайте расскажите хоть об одном террористическом акте ИГИЛ, я что то их не знаю. Чем умеренные мусульмане в Сирии, которым помогает Вашингтон отличаются от ИГИЛ? И те и другие воюют но у каждого свои цели. В чем терроризм?
> Никогда Иран не был и не будет союзником США.
А это потому, что Иран США ненавидит, а так чем плоха страна, вполне демократична -выборы президента регулярно, в отличие от саудитов и мораль более строгая чем в США.
11:03 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> И как обещания?
В интернете: "Террористы ИГИЛ собираются вторгнуться на Кавказ ... (03.09.2014)"
"Боевики террористической группировки ИГИЛ грозятся начать войну на Кавказе, в частности в Чечне ... "
> А вот канадские бомбардировщики разбомбили артиллерию ИГИЛ.
В интернете: "Кадыров приговорил главаря и членов ИГИЛ к жестокому уничтожению ... (21.10.2014)"
"Чеченский лидер Рамзан Кадыров приговорил главаря террористической группировки ИГИЛ Багдади. Он объявил, что "его люди ищут и уничтожат шайтана". Напомним, что по мнению международных СМИ "Кадыров слов на ветер не бросает", а чеченский спецназ давно является страшным сном террористов, экстремистов и врагов России ... "
11:04 14.11.2014
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Слушайте расскажите хоть об одном террористическом акте ИГИЛ, я что то их не знаю. Чем умеренные мусульмане в Сирии, которым помогает Вашингтон отличаются от ИГИЛ?
А они свои акты в ютубы сливают, вот там и познакомишься.
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> А это потому, что Иран США ненавидит, а так чем плоха страна, вполне демократична -выборы президента регулярно, в отличие от саудитов и мораль более строгая чем в США.
Мораль строгая, это по твоему плюс? Вот за это иранскую школоту приговорили к плетям. Так что твой любимый Иран - самый настоящий, махровый чуркистан.
11:20 14.11.2014
Может кому-нибудь будет интересно почитать ...
Кто стоит за «Исламским государством»: куда движется конфликт на Ближнем Востоке
Читая многочисленные статьи и аналитические выкладки российских, арабских и западных политологов о феномене успеха ИГИЛ, иногда начинаешь верить в то, что происходит нечто необъяснимое и даже невероятное, а весь мир бессильно смотрит на то, что происходит на Ближнем Востоке. Почему-то мало кто задумывается над тем, что любое явление поддается разгадке не только фактами, но и элементарной логикой. И в данном случае тоже нет никакого секрета в том, почему ИГ уверенно закрепляется в регионе и постепенно расширяет «границы» своего влияния и контроля. Для понимания этого нужно немного вернуться назад, к истокам создания этой группировки, и вновь вспомнить, кому это выгодно, а также просчитать ее планы на будущее.
11:34 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> именно российская пропаганда изворачивает факты
В интернете: "ИГИЛ тянет руки к России (08.10.2014)"
"Исламистская террористическая организация ИГИЛ вербует новых сторонников по всему миру. Ваххабитам нужнее не рядовые бойцы, которых у них вполне хватает, а другие кадры - медики, инженеры, журналисты. Не исключено, что вскоре радикалы придут и в Россию, уже сейчас МИД подтверждает данные о присутствии наших граждан в районе боевых действий на Ближнем Востоке. Сторонники ИГИЛ находятся даже в Японии ... Пропаганда радикальных исламистских идей ведется и на территории России ... "
13:38 14.11.2014
Сивилла (forecast) писал(а) в ответ на :
> кому и за сколько нефть продавать?
В интернете: "Боевики "ИГИЛ" почувствовали свою силу ... (14.11.2014)"
"Мы должны приготовиться к долгой и очень сложной войне против ИГИЛ. Мы видим постепенный и неуклонный прогресс в наших усилиях", - обнадежил всех Чак Хейгел, министр обороны США. Но до победы далеко - "Исламское государство" не собирается ни отступать, ни сдаваться. Исламисты намерены ввести в обращение собственную валюту. Планы по созданию собственной валюты основываются на доходах от продажи нефти - ежедневная выручка составляет от 2 до 5 миллионов долларов, что делает "Исламское государство" самой богатой террористической группировкой в мире. Рядом с ней "Аль Каида" смотрится нищей. Стратегия США против боевиков остается прежней - бомбить боевиков с воздуха, а на земле использовать против них местные силы. Их сейчас не хватает. США обещают финансовую помощь и увеличение количества авиаударов. Война обещает быть долгой."
13:54 14.11.2014
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> Война обещает быть долгой."
И бесполезной, только поубивают вместе с боевиками раз в 10 больше мирных иракцев и сирийцев.
