Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Женевская конференция - новый Мюнхен?!

Евроэмиссар
21 543 16:36 19.04.2014
   Рейтинг темы: +0
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
Женевская конвенция: вызов для Украины

Надеяться, что Запад все решит с Россией за украинцев, значит идти дорогой, которая ведет к новому Мюнхену.

Сегодня звучат разные оценки договоренности в Женеве. Видимо естественно, что все хотели, чтобы она открыла путь к мирному урегулированию кризиса, который стал самым большим вызовом Украине за все годы ее независимости.

К сожалению, то, каким образом была достигнута эта договоренность, и ее содержание несут серьезные скрытые угрозы. Суть этих проблем, если кратко, сводится к следующему.

По существу заявление, принятое по итогам четырехсторонней встречи в Женеве, стало диалогом об Украине, а не с Украиной. Вопросы, которые Украина должна была бы решать через применение внутренних конституционных демократических процедур, ей навязываются извне. Следовательно, согласие на этот документ создает для ключевых международных игроков правовую почву для решения за нас того, что мы должны сами для себя определять. Возобновляется ошибочная практика XIX века, когда судьбу стран и даже кандидатуры их лидеров определяли на международных конференциях.

Каждый из участников переговоров в Женеве - кроме Украины - получил то, чего хотел. Россия перевела международный дискурс по крымскому вопросу (в разрезе необходимости возобновления нарушенных базовых норм международного права) в фактическое признание США и ЕС права Москвы навязывать модель внутреннего обустройства Украины. Фактически легитимизирована ее политика вмешательства во внутренние дела соседнего суверенного государства.

Администрация Барака Обамы через это заявление снимает для себя остроту вопроса применения по-настоящему действенных санкций на фоне все более нарастающей критики со стороны республиканцев. В придачу, Вашингтон надеется разблокировать диалог с Кремлем по таким важным для себя вопросам, как Сирия, Иран и Афганистан. Европейский Союз, где нет единства относительно ответа на вызов российской экспансии, воспользовался шансом в очередной раз вместо решительных действий ограничиться политическим заявлением.

И где же место Украины в этой конфигурации? Вывод безутешен: мы согласились стать объектом, а не самостоятельным игроком.

Киев должен был настаивать, чтобы в документе содержалось хотя бы опосредствованное признание наших прав на Крым, хотя бы через упоминание в тексте уважения к территориальной целостности Украины в ее международно признанных границах. И несмотря на то, что якобы Запад положил на Россию ответственность за поддержку деструктивных сил в Украине, проблема бесспорного для всех, кроме российских спикеров, участия военных РФ в событиях на Донбассе вообще исчезла из документа.

Получается странная картина. Действительно, в Украине происходит острое политическое противостояние между теми, кто пришел к власти в результате Майдана, и теми, кто пользуется похожими приемами, в том числе и силовыми, для навязывания уже своей повестки дня Юго-востоку страны. Разница в том, что первые получали разного рода поддержку опосредствовано, а последние опираются на прямое силовое вмешательство соседнего государства.

При этом Женевским заявлением навязывается концепция, согласно которой Запад и Россия имеют относительно украинского кризиса равный статус: каждый поддерживает какую-то из сторон конфликта и каждый принимает на себя обязательства не поощрять насилие, а наоборот - побуждать к диалогу.

Безусловно, украинская власть уже должна была бы провести разоружение всех незаконных формирований: как в столице и на Западе, так и на Востоке. Без возвращения государством монополии на обеспечение безопасности и правопорядка в Украине мы будем уязвимы к требованиям, которые к нам выдвигают извне и, в первую очередь, Россия.

Интернационализировать кризис, пока не исчерпаны все внутренние возможности для его урегулирования, по меньшей мере, преждевременно. Там, где идет речь о прямом вызове всей системе международной безопасности и базовым принципам международного права, США и ЕС и так оппонируют и будут дальше оппонировать России. В свою очередь мы должны при любых условиях настаивать на своем определяющем праве голоса в дискуссиях, которые касаются наших внутренних дел и глубинных национальных интересов.

Децентрализация, формирование сбалансированного представительства всех регионов в правительстве, компромиссная языковая политика - все этого не должно быть предметом международных переговоров. Эти и любые другие вопросы внутренней жизни должны решаться в парламенте, правительстве. Понятно, что с привлечением уполномоченных представителей всех регионов и при поддержке авторитетных международных структур, таких как, в частности, Совет Европы и ОБСЕ.

И напоследок. Как бы это не было сложно в ситуации, когда часть нашей территории оккупирована соседним государством, в наших интересах искать пути к прямому диалогу с Россией. Надо находить аргументы, которые бы убеждали, что от продолжения нынешней линии Москвы относительно Украины будет терять сама РФ. Это и потенциально огромные экономические потери от применения санкций, окончательного уничтожения промышленной кооперации, и, страшнее всего, то, что в отношения между двумя традиционно дружественными народами искусственно привносится враждебность и отчуждение.

Именно эти последствия будет сложнее всего преодолеть.

Надеяться, что Запад все решит с Россией за нас, значит идти дорогой, которая ведет к новому Мюнхену. Тогда Прага полностью полагалась на Лондон и Париж, а результат всем хорошо известен. От нас зависит, подтвердит ли украинский кризис известное высказывание Гегеля, что история учит тому, что ничему не учит.


Константин Грищенко, министр иностранных дел Украины (2003 - 2005, 2010 — 2012)

http://charter97.org/ru/news/2014/4/19/95322/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
16:42 19.04.2014
Согласен со статьей полностью! Я все думал, мне одному вся эта ситуация напоминает Мюнхенский сговор или есть еще такие люди??! Оказывается, я не одинок в такой оценки ситуации.
Женевская конференция - это, конечно еще не Мюнхен 38го года, но кажется одним из шагов к такому развитию ситуации.
Увы, но США и ЕС по-прежнему не применяют даже половины от тех санкций, которые могли бы ввести. Весьма странным кажется также и то, что такие верные союзники Запада как Израиль и Япония (которая, кстати, обещала санкции!) не вводят вообще никаких санкционных мер!
Все это вызывает весьма серьезные опасения и Киеву нужно быть очень осторожным и твердо отстаивать свою принципиальную позицию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
17:29 19.04.2014
Санкции? Ну нынешние явреи может и смогут.
Но это какой-то сюр - евреи (евреи!) поддерживают откровенных нацистов! Тех самых которые требуют вешать "москалив и жидив".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
17:36 19.04.2014
наивный олбанец писал(а) в ответ на сообщение:
> Санкции? Ну нынешние явреи может и смогут.
> Но это какой-то сюр - евреи (евреи!) поддерживают откровенных нацистов! Тех самых которые требуют вешать "москалив и жидив".
quoted1

Это возмутительная ложь Вы кого, Турчинова или Яценюка нацистами считаете??? Меньше смотрите отечественные зомбо-СМИшки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11879
17:58 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен со статьей полностью! Я все думал, мне одному вся эта ситуация напоминает Мюнхенский сговор или есть еще такие люди??! Оказывается, я не одинок в такой оценки ситуации.
> Женевская конференция - это, конечно еще не Мюнхен 38го года, но кажется одним из шагов к такому развитию ситуации.
> Увы, но США и ЕС по-прежнему не применяют даже половины от тех санкций, которые могли бы ввести.
quoted1
А вы действительно полагали,что США и Европа будут серьёзно ругаться с Россией?!Интересно зачем?и главное за кого?Неужели за это МАППЕТ-ШОУ,где кто не скаче,тот москаль...?
Судя по тому, что Украина в новостях об Женевской конференции не упоминается в качестве стороны, это настолько очевидный факт - утраты авторитета в глазах всего мира - что отрицать это невозможно ни на каком языке. Собрались взрослые, позвали засранца-подростка и вместе решали, что с этим завсранцем делать.


Да, майдан победил.
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> >Весьма странным кажется также и то, что такие верные союзники Запада как Израиль и Япония (которая, кстати, обещала санкции!) не вводят вообще никаких санкционных мер!
quoted2
>
quoted1
А Израиль тут каким боком?Мы никаких санкций не обещали,ну разве что в отношении Украины...Думается уменьшим число верующих иудеев спешащих в Умань где-то на треть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
18:12 19.04.2014
Европопа, вот серьёзно - страна победившего свидомизма - это дружественная страна?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120230
18:14 19.04.2014
Если Бы писал(а) в ответ на сообщение:
> . Собрались взрослые, позвали засранца-подростка и вместе решали, что с этим завсранцем делать.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Terra
Terra


Сообщений: 18708
18:16 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Япония (которая, кстати, обещала санкции!)
quoted1
Японцы же не дураки. Если они заикнутся про санкции, то это автоматически закроет им все пути к возвращению части Курильских островов, не говоря уж про поставки российских газа и нефти с Сахалина...

На самом деле, вся эта конференция прямо говорит о том, что Запад отдал Украину России. Ведь дальнейшие обвинения Запада во вмешательства в дела Украины со стороны России будут выглядеть никчемно на фоне того, что Запад решает судьбу Украины без Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Если Бы
sobaka123


Сообщений: 11879
18:40 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Санкции? Ну нынешние явреи может и смогут.
>> Но это какой-то сюр - евреи (евреи!) поддерживают откровенных нацистов! Тех самых которые требуют вешать "москалив и жидив".
quoted2
>
> Это возмутительная ложь Вы кого, Турчинова или Яценюка нацистами считаете??? Меньше смотрите отечественные зомбо-СМИшки
quoted1
Ну почему ложь?!
Вот чему учат ДЕТЕЙ в украинских школах!


Этот и ещё куча роликов свободно есть на youtube,не поленитесь,полистайте,уверен вам понравится.
Ну а по итогам Женевской конференции КМК,на Украине будут вводить федерелезацию.
Федерализация - единственное решение, которое может помирить США и Россиию (два не самых слабых государства с федеративным устройством).

Просто называться это должно так, чтобы каждая из соперничающих сторон считала себя победительницей. А Украина подстроится под победителей. Пусть федеративные части называются не федеративными, чтобы Обама мог хвастаться победой над Путиным, но пусть "области" по новой конституции получат столько прав и свобод, что некоторые из американских штатов позавидуют.

И можно будет пить за победу. Всем, что важно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
18:50 19.04.2014
Уже все, кто только мог, высказались о том, что федерализация сегодня - это путь к расколу и распаду Украины!!! И ЕС, и США на такое согласия НЕ давали Киеву нельзя этого допустить! Там федерализация будет искусственной, надуманной, тк народ украинский ОДИН и ЕДИН! По какому принципу федерализировать???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
19:04 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> По какому принципу федерализировать???
quoted1
По принципу США....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
19:18 19.04.2014
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> По какому принципу федерализировать???
quoted2
>По принципу США....
quoted1

Не сработает, США образовывались путем вхождения отдельных штатов Украина изначально образовалась как единое государство
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
19:50 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Не сработает, США образовывались путем вхождения отдельных штатов Украина изначально образовалась как единое государство
quoted1

1
Украина как государство перестало существовать 21-22 февраля 2014 года.
СМИ Вам забыли об этом сказать.
2
На территории бывшего государства Украина заново вновь образуются отдельные республики:
- Донецкая
- Луганская
и так далее.
3
В дальнейшем, отдельные республики объединятся на принципах федерализма.
Те, которые пожелают объединиться.

Будет похоже на то как это было с США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
20:05 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Когда и в каких границах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик Бахши
АликБахши


Сообщений: 1474
20:12 19.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>>> По какому принципу федерализировать???
quoted3
>>По принципу США....
quoted2
>
> Не сработает, США образовывались путем вхождения отдельных штатов Украина изначально образовалась как единое государство
quoted1


США не федерация, построенная на национальном принципе! Те, кто ставит в пример США либо хитрецы, либо вовсе дураки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Женевская конференция - новый Мюнхен?!
    . the Geneva Convention: the challenge for Ukraine

    to hope that the West ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия