Разоблачение вранья про умерших с голода северококейцев
21:51 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было.Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда...Дальше веселее
Ой-ой,дотационного мяса у них в магазинах не было! Так сходи на рынок купи недотационное,если ты рыночник,кто тебе мешает вообще!Зарплаты тогда позволяли,в отличие от 90-х,когда при изобилии прилавков мяса стали есть в полтора-два раза меньше. Я когда в Грузии служил,там мясо выдавали по талонам по полтора кг на человека,так я в увольнительных обжирался огромной порцией хинкали из свежайшей баранины за рубль. Такого быть не могло чисто технически,чтобы после развала СССР и обвала сельского хозяйства питаться стали лучше, А,вообще,конечно,надо было просто реформу ценообразования провести и отменить все дотации на продукты,тогда бы все магазины в СССР оказались забитыми и "голодающие" диссиденты заткнулись хотя бы по этому поводу,другой повод придумали бы для нытья.
Да,весёлая шизня,особенно воспоминания голодающего в Эстонии,где я в это время обжирался на отдыхе и экскурсиях взбитыми сливками с шоколадом.
22:06 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>> А если по буржуйским ценам у спекулянтов то и хорошие вещи можно было достать. А я не хожу "доставать". Это унизительно.Нормальный человек просто хочет зайти в магазин рядом с домом и купить то, что ему нужно. Желательно без часовых очередей.
Вот,зайди на рынок и купи вырезки без всяких унижений .
22:29 05.01.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А,вообще,конечно,надо было просто реформу ценообразования провести и отменить все дотации на продукты,тогда бы все магазины в СССР оказались забитыми
Конечно, надо было. Почему работающий человек должен жить на какие-то дотации и подачки? Это унизительно. Продукты должны стоить столько, сколько они стоят. Это и есть рыночная экономика.
22:34 05.01.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дальше веселее >>
>Да,весёлая шизня,особенно воспоминания голодающего в Эстонии,где я в это время обжирался на отдыхе и экскурсиях взбитыми сливками с шоколадом.
При чем тут Эстония?? Борменталь должен был из Свердловска лететь в Эстонию за продуктами? В этом и заключался идиотизм "плановой" системы. На графиках все красиво, а то что некоторые продукты гнили в одной части СССР и были вечным дефицитом в другой - всем плевать.
22:41 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.
exss 26 авг, 2010 04:16 (UTC) Re: PS Я родился в 58-м, жил в той жизни и жил той жизнью. Так что давайте мне либеральных агиток про распоясавшихся кгбешников на уши не вешать. Пили они, ели и в туалет ходили - как все люди, включая чукчей или евреев. А за какую нибудь публичную гулянку на любого гб тут же бы настучали, дали перделей и если не выгнали, то законопатили куда нить на Чукотку. Таких историй было пруд пруди, но вскрывать их стали с начала 90-х. А в 70-х боялись даже слесари-алкаши открыто "нарушать социалистическую законность". Ибо - приводы, лишение премий, статья за тунеядство с высылкой на 101 км - особо на власть с ее шлагбамами не попрешь. И та коррупция, что была, она ни в коем случае не была "гласной" - ее власть скрывала так же, как сами коррупционеры. Поэтому если вы не работали следователем ОБХСС лично, не надо сказки рассказывать.
Я как и автор , подрабатывал в магазине грузчиком. Чтоб пришел грузчик в первый день на работу и его отправили в мясной отдел мясо рубить - это надо, чтобы весь магазин холерой заболел. 35 тонн мандаринов завезти в рядовой магазин - попробуйте сейчас завезти. вы хоть объем представляете? Это как большегрузную фуру в вашу 1комнатную квартиру разгрузить. Уже занятую мебелями и прочей утварью. Столько в большие столичные универсамы не завозили. Про сгноить 20 тонн - это только в фантастических романах. Это объемы оптовых складов - если вы хоть немного понимаете и представляете тэги розничной торговли тех лет. Мандарины не могли стоить 3-50 - дороже мяса, тем более если они были отечественные. Бананы стоили 1-40. Не было такой цены - "как лимоны". Лимон стоил 15 коп\\шт - килограммами их не продавали. Очереди - на которые только ленивый не припернул - не могли не быть не только потому, что товаров было мало, а людей много - а и во многом по технологии продажи. В массе магазинов отсутствовали кассы - продавцы считали на счетах да в уме. Торговля была такая: покупатель набирал того этого, третьего-четвертого. Продавец ходил брал 300 г докторской, отрезал, взвешивал, подрезал - если покупатель требовал, потом ходил за другим, за третьим... В итоге одного могли обслуживать 5-7 минут - в час 10-12 человек. Вот и очереди - неужели не понятны такие тупо простые вещи? Это надо вообще тогда где жить, чтоб такого не знать и не понимать? Тем более, что в такой огромной стране все было по разному. Вы еще какому нибудь абхазцу расскажите, что за мандаринами везде была очередь, а жителю Петропавловска - что икру и крабов было трудно купить... Старческие процессы в памяти - понимаю. Ну так лечиться надо, а не мемуары строчить. Все вроде бы так и было, но передернуть там-сям - и вот уже картина полного и всеобщего ####еца Как только выжили все 250 млн, а некоторые успешно размножалис при этом? Наверно, треской питались по 90 коп кг и хлебом по 14 коп бух., не считая за рыбу минтай.
Так что,как всегда,антисоветчики всё переврали.
22:41 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.
exss 26 авг, 2010 04:16 (UTC) Re: PS Я родился в 58-м, жил в той жизни и жил той жизнью. Так что давайте мне либеральных агиток про распоясавшихся кгбешников на уши не вешать. Пили они, ели и в туалет ходили - как все люди, включая чукчей или евреев. А за какую нибудь публичную гулянку на любого гб тут же бы настучали, дали перделей и если не выгнали, то законопатили куда нить на Чукотку. Таких историй было пруд пруди, но вскрывать их стали с начала 90-х. А в 70-х боялись даже слесари-алкаши открыто "нарушать социалистическую законность". Ибо - приводы, лишение премий, статья за тунеядство с высылкой на 101 км - особо на власть с ее шлагбамами не попрешь. И та коррупция, что была, она ни в коем случае не была "гласной" - ее власть скрывала так же, как сами коррупционеры. Поэтому если вы не работали следователем ОБХСС лично, не надо сказки рассказывать.
Я как и автор , подрабатывал в магазине грузчиком. Чтоб пришел грузчик в первый день на работу и его отправили в мясной отдел мясо рубить - это надо, чтобы весь магазин холерой заболел. 35 тонн мандаринов завезти в рядовой магазин - попробуйте сейчас завезти. вы хоть объем представляете? Это как большегрузную фуру в вашу 1комнатную квартиру разгрузить. Уже занятую мебелями и прочей утварью. Столько в большие столичные универсамы не завозили. Про сгноить 20 тонн - это только в фантастических романах. Это объемы оптовых складов - если вы хоть немного понимаете и представляете тэги розничной торговли тех лет. Мандарины не могли стоить 3-50 - дороже мяса, тем более если они были отечественные. Бананы стоили 1-40. Не было такой цены - "как лимоны". Лимон стоил 15 коп\\шт - килограммами их не продавали. Очереди - на которые только ленивый не припернул - не могли не быть не только потому, что товаров было мало, а людей много - а и во многом по технологии продажи. В массе магазинов отсутствовали кассы - продавцы считали на счетах да в уме. Торговля была такая: покупатель набирал того этого, третьего-четвертого. Продавец ходил брал 300 г докторской, отрезал, взвешивал, подрезал - если покупатель требовал, потом ходил за другим, за третьим... В итоге одного могли обслуживать 5-7 минут - в час 10-12 человек. Вот и очереди - неужели не понятны такие тупо простые вещи? Это надо вообще тогда где жить, чтоб такого не знать и не понимать? Тем более, что в такой огромной стране все было по разному. Вы еще какому нибудь абхазцу расскажите, что за мандаринами везде была очередь, а жителю Петропавловска - что икру и крабов было трудно купить... Старческие процессы в памяти - понимаю. Ну так лечиться надо, а не мемуары строчить. Все вроде бы так и было, но передернуть там-сям - и вот уже картина полного и всеобщего ####еца Как только выжили все 250 млн, а некоторые успешно размножалис при этом? Наверно, треской питались по 90 коп кг и хлебом по 14 коп бух., не считая за рыбу минтай.
Так что,как всегда,антисоветчики всё переврали.
22:41 05.01.2014
mega_linch 25 авг, 2010 13:40 (UTC) Я ничего не понимаю. Меня один знакомый с Сахалина - лет пятидесяти - тоже уверял, что в 70-80 годы у них туалетную бумагу достать было невозможно. Я же прекрасно помню, что всё было. И молоко - безо всяких талонов. И мясо. И колбаса. И туалетная бумага. Я уже начинаю думать, что это какой-то сдвиг сознания именно у людей возраста около пятидесяти - почему-то они уверены, что полки магазинов в то время были пусты...
22:45 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > А,вообще,конечно,надо было просто реформу ценообразования провести и отменить все дотации на продукты,тогда бы все магазины в СССР оказались забитымиКонечно, надо было. Почему работающий человек должен жить на какие-то дотации и подачки? Это унизительно.Продукты должны стоить столько, сколько они стоят. Это и есть рыночная экономика.
Совсем нет,в богатых капстранах всё с-х на дотациях. А вопрос дефицита-вопрос соотношения доходов и цен,элементарно можно было решить при вменяемом руководстве в рамках социализма.При Сталине же после войны отменили карточки на несколько лет раньше Англии.
22:47 05.01.2014
Кстати,при нынешнем то потоке нефтебаксов и сохранении СССР могли бы недостающее продовольствие компенсировать импортом,так что все медвежьи углы были бы забиты мясом по дотационной цене.Бразильская-аргентинская говядина-она же дешёвая по себестоимости.
22:58 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> При чем тут Эстония??Борменталь должен был из Свердловска лететь в Эстонию за продуктами?
Чем тратиться на билет,пошёл бы на базар и затоварился бы по ценам столь любимого ему рынка.В чём проблема то,социалистической дармовщинки захотелось? Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В этом и заключался идиотизм "плановой" системы. На графиках все красиво, а то что некоторые продукты гнили в одной части СССР и были вечным дефицитом в другой - всем плевать. >
> > >
При плановой экономике продукты не гнили,а съедались,ибо у населения средства были их покупать.А сейчас элементарно качественное мясо гниёт.Я уже не раз писал о магазинчике рядом с дачей,где некогда отменные протухшие мясопродукты продаются по 15 руб кг,кот их жрёт за милую душу. Лотков с гниющими фруктами по низкой цене в Питере хоть пруд пруди. А ведь в отчётах пойдёт,что всё это съели. И при Сталине не было бы всем плевать,извернулись бы,но обеспечили бы все регионы и цены сбалансировали,если отец бы намекнул. Потом,в ГДР,Венгрии,Чехословакии разве был дефицит продуктов в магазинах? А там ведь тоже плановая экономика была? Импортных западных шмоток,да,был дефицит.Зато местная промышленность работала.
23:02 05.01.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> При чем тут Эстония??Борменталь должен был из Свердловска лететь в Эстонию за продуктами?
>Чем тратиться на билет,пошёл бы на базар и затоварился бы по ценам столь любимого ему рынка.В чём проблема то,социалистической дармовщинки захотелось?
Проблема в том, что зарплаты не хватало для закупок на рынке. И зарплаты не хватало не потому, что я плохо работал, а потому что коммуняки забирали её львиную часть на дотации продуктов, которых либо не было, либо за ними нужно было лететь в Эстонию.
23:19 05.01.2014
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Проблема в том, что зарплаты не хватало для закупок на рынке.И зарплаты не хватало не потому, что я плохо работал, а потому что коммуняки забирали её львиную часть на дотации продуктов, которых либо не было, либо за ними нужно было лететь в Эстонию.
Вот тут согласен,работникам умственного труда труда большей частью платили унизительно мало,и это вина шизоидности послесталинских вождей начиная с Хрущёва.После Сталина оплата практически не росла,это я по записям величин зарплат отца за все эти годы сужу.А в сталинские времена они были обеспеченными людьми на общем фоне.Опять же,адекватный вождь вполне решил бы проблему зарплат в рамках социализма,поднимая постепенно зарплату выпускникам вузов а кое-кого и подсократив,больно много уж их наплодили,не надо было столько. Кстати,я ещё до перестройки ,когда все язык в задницу засунули,громогласно заявлял,что это за фигня с зарплатами советской интеллигенции.Это потом у остальных гласность прорезалась,только в отсутствии мозгов у большинства не в том направлении,посадили себе на шею капиталистическое ворьё и коррупционеров,а сами в основном в 90-е нищенствовали или торговали на рынках.
11:00 06.01.2014
Со Шрайком бесполезно спорить. Он при Союзе ездил в Крым, ел взбитые сливки, легко покупал мясо, колбасу, кур и икру, фрукты тоже были не проблема. Кем от был? Сынком завсклад или секретаря горкома не меньше.
11:25 06.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Со Шрайком бесполезно спорить. Он при Союзе ездил в Крым, ел взбитые сливки, легко покупал мясо, колбасу, кур и икру, фрукты тоже были не проблема. Кем от был? Сынком завсклад или секретаря горкома не меньше. >
А вы кем были? sgruzov писал(а) в ответ на :
> я бегал по Москве и искал трюфеля или зефир ребенку , а для себя сыр, селедку, апельсины, московскую колбасу? И кое-что не находил
Ой-ой,дотационного мяса у них в магазинах не было! Так сходи на рынок купи недотационное,если ты рыночник,кто тебе мешает вообще!Зарплаты тогда позволяли,в отличие от 90-х,когда при изобилии прилавков мяса стали есть в полтора-два раза меньше.
