Разоблачение вранья про умерших с голода северококейцев
12:08 05.01.2014
idealist писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так всё-таки и коммунисты стригли...) >> Кстати...Вы таки квартирку получили при СССР...а я таки нет...может сейчас Вы таки со мной поделитесь ею ...этак по коммунистически...?...)
>А всегда кто то кого то стрижет. Тут важна цель, и куда стриженая шерсть идет.
То есть…стригли меня…а квартирку имеете (получили) Вы…и как я понимаю – делиться с ней не хотите… у Вас же – «ЭТО МОЁ!!!»…) Вот видите… как всё просто – коммунист имеющий «ЭТО МОЁ!!!» (личное)…таки очень забавен…когда начинает рассуждать о…благоденствии всего человечества…)
«– Знаешь что, Левочка?.. Ты бы организовал как-нибудь этого Жачева, а потом взял и продвинул его на должность – пусть бы хоть увечными он руководил! Ведь каждому человеку нужно иметь хоть маленькое господствующее значение, тогда он спокоен и приличен... Какой ты все-таки, Левочка, доверчивый и нелепый!»
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да...но написано-то в 44...) >> Так что уже...при вождизме..."становления"...был о - "моменты загнивания социалистическоподобной структуры общества"...)
>Не социалистической, а советской. Но Оруэл не учел множество факторов, как внешних так и внутренних. А так же исторических процессов восхождения новых структурных общественных взаимоотношений. И всеобщей тендеции развития общества в целом. Не понял их и не описал в своей книги, хотя тенденцию и заметил, что СССР становился не в полной мере социалистической страной. И даже не страной диктатуры пролетариата, а приобретает феодальные формы, абсолютизма. ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Батенька...смотрите шире...и читайте вдумчиво...особливо последнюю страницу... А Замятин...у Замятина совершенно другое...лучше почитайте Платонова...)
>Да не все то же, только другими словами.
А вот это - «Да не все то же, только другими словами.» таки многое говорит о…Вас…если что…)
Психология отличается от психиатрии…поэтому Вы из банов не вылезаете…а я просто читаю (вас)…когда скучно…)))
Извините…дела…да и скучно стало…)
12:18 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
> > Извините…дела…да и скучно стало…)
То есть, согласны, что коммунист нынче измельчал? Вот вчера-то! Коммунисты были по пять, но большиииие!
> То есть, согласны, что коммунист нынче измельчал? > Вот вчера-то! > Коммунисты были по пять, но большиииие!
А он и не был… «крупным»…глядя на этот форум…) Как-то кроссер здесь отписал – «Человек – звучит гордо…»…я ж ему ответил – «Звучит лишь гордо…а на деле – тварь Божья…вся в своём пределе…»…) Что делать…форум рождает…короче…«El sueño de la razón produce monstruos»…)
ЗЫ Всё…ушёл…в жизнь…)
12:33 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
> > А он и не был… «крупным»…глядя на этот форум…)
Как по мне, Хел был достаточно порядочных размеров...
> Всё…ушёл…в жизнь…)
Ушел он! А ответ выслушать???
12:38 05.01.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> В КНДР и бывать не надо и так ясно, что это натуральная задница всего мира. В Африке лучше, свободней.
А тысячу лет было очевидно, что земля есть блин. Ну да в Африке рабы вообще "дикие" ишо.
12:40 05.01.2014
Norman Bates писал(а) в ответ на :
>Похоже, именно претендуете.
> На лавры Круза и Хоффмана... > Или, просто, ищете (и ведь находите!) отмазки, чтобы оправдать свою душевную лень..
А шо не на лавры Леонардо или Энштейна. Их стати особенно Леонардо считали того. А только потому что осознать не могли. Привел актеров, гениев, политиков.
12:48 05.01.2014
Norman Bates писал(а) в ответ на :
>Вы хотите, чтобы я начал с Вами серьезную дискуссию?
> Не-а! > Во-первых, потому, что мне скоро пора купаться и уходить в гости. > А, во-вторых, потому что все сказано-пересказано. > Тут были, действительно, умные, грамотные и образованные пользователи, которые разделяли коммунистические взгляды. Например — Хелграм, один из самых-самых. > И я проводил долгие часы в спорах с ними. > Повторять все снова, да еще в таком оглупленном, карикатурном варианте? > Не хочется. > Еще со Шрайковичичем я бы поговорил...
> И то... > Вот, насколько Шрайковичич выше Вас, как полемист, настолько же, примерно, Хелграм был выше Шрайковичича... > Мельчает коммунист...
Коммунист то может и мельчает, да все равно на голову выше либерала. Нет вы мне вот на пальцах объясните, ведь я такой "мелкий".
И это же не чат. Мы подождем. Дадим время на подготовку. А шо просто тут трендеть то.
13:00 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
> То есть…стригли меня…а квартирку имеете (получили) Вы…и как я понимаю – делиться с ней не хотите… у Вас же – «ЭТО МОЁ!!!»…) > Вот видите… как всё просто – коммунист имеющий «ЭТО МОЁ!!!» (личное)…таки очень забавен…когда начинает рассуждать о…благоденствии всего человечества…)
Да молод я ишо что бы квартирку от СССР получить. Но не в том суть что чей то зад не дополучил. Ваше поколение захотело капитализму, получите, и о советских квартирках не чего теперь мечтать и трындеть. Твое поколение их профукало. А главное не получило в замен ни чего. У коммуниста есть понятие мое, только оно не ограничивается квартиркой и теплом около пятой точки. И перерастает в наше. Но не стоит к нашему коммунистическому приплетать свое " капиталистическое мое", что бы паразитировать. Это совсем разные вещи. ИОВ писал(а) в ответ на :
> Психология отличается от психиатрии…поэтому Вы из банов не вылезаете…а я просто читаю (вас)…когда скучно…)))
Из банов не вылезаю, ибо скуката тут. И уровень общения упал ниже плинтуса. Так хоть по ерничать иногда. А были времена с интересными людьми пообщаться, в банах по годам не был. Т е первые два года.
14:55 05.01.2014
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Бэйтс...а ну ка по быстрому..347865 умножьте на 714398..... Это — курс сума к доллару?
> Позор пьяным мкеньшивикам..... вместе с Кроуодилом, кстати >
> > >
Да,да,позор им ,пьяницам мкеньшивикам,особенно этому Кроу Одину!
16:58 05.01.2014
Мельник писал(а) в ответ на :
>Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на >Не знаю,это,наверное,было что-то психическое у тебя.В Ленинграде тогда всего этого было навалом.Не знаю,постоянно ли были трюфеля,не обращал внимания,так можно было взять,например,"Мишку на севере" или "Агат",никаких проблем.Сыр и колбаса тоже никогда не переводились,местного производства.Вдруг не было в магазине зефира,возьми эклер или буше.Ну такое можно рассказывать только тем, кто того ленинграда никогда в глаза не видел. А я ездил постоянно. Мне не впаришь.
Я же говорю, это у антисоветчиков психическое.Фантомные воспоминания у антисоветчиков. Жвачки американской , кроссовок и папайи не было в свободной продаже,а всё остальное,мной указанное,или их аналоги было,как в Ленинграде так и в Прибалтике. Да ни дня такого не было в Ленинграде,чтобы отсутствовали в продаже колбаса,сыр,шоколадные конфеты многих сортов или пирожные.
16:59 05.01.2014
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Кстати...Вы таки квартирку получили при СССР...а я таки нет...может сейчас Вы таки со мной поделитесь ею ...этак по коммунистически...?...)
Таки,не просрали бы СССР,так получили бы! Себя только теперь вините!
17:11 05.01.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Я же говорю, это у антисоветчиков психическое.Фантомные воспоминания у антисоветчиков. Жвачки американской , кроссовок и папайи не было в свободной продаже,а всё остальное,мной указанное,или их аналоги было,как в Ленинграде так и в Прибалтике. > Да ни дня такого не было в Ленинграде,чтобы отсутствовали в продаже колбаса,сыр,шоколадные конфеты многих сортов или пирожные.
Крок, к сожалению СССР не ограничивался Ленинградом.
> Крок, к сожалению СССР не ограничивался Ленинградом. >
> > >
Да,но за зарплата была везде одинаковая,что в столицах,что на окраине.И с развалом СССР уровень жизни обвалился примерно одинакого повсюду. Потребление в провинциях в 90-х упало по отношению к советскому периоду катастрофически,и до сих пор во многих местах не дотягивает до советского уровня.На то данные есть,нынешними властями не отрицаемые.Хоть в магазинах всё и есть,а потребляют в итоге меньше. А упадёт цена на нефть,опять потребление скатится на уровень 90-х. А,представь, сохранись СССР,рост потребления бы происходил советскими темпами,да огромные закупки можно было бы осуществлять по импорту.Конечно,не было бы никакого дефицита по всей стране и повсюду уровень потребления был бы высочайший. Питание и так в СССР было на уровне богатых капстран.Только всё было в холодильниках и в животе,а не на прилавках.
17:52 05.01.2014
Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания.
В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания [1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство: Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году Пшеница Картофель Мясо Молоко Масло Яйца шт. РСФСР 304 229 68,4 378 6,3 332 США 223 68 120 264 2,2 270 Англия 243 111 66 258 2,4 214
В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2-2). Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989) РСФСР (1989) США (1997) РФ (1997) Мясо и мясопродукты 113 69 114 46 Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) 263 396 305 229 Яйца, шт. 229 309 239 210 Рыба и рыбопродукты 12,2 21,3 10 9,3 Сахар 28 45,2 30 33 Хлебные продукты 100 115 112 118 Картофель 57 106 57 130
Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д.
Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США — 263 кг), но при опросах 44 % опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62 % населения было недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов. А между тем их потребление составляло там в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52 % опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67 %).
Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания), однако тенденция к понижению калорийности рациона несомненна.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,9 % калорий среднего суточного рациона, а в 1997 г. только 28,3 %.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30 % от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50-53 %. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20 % детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28 %, масла на 37 %, молока и сахара на 25 %. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
Я же говорю, это у антисоветчиков психическое.Фантомные воспоминания у антисоветчиков. Жвачки американской , кроссовок и папайи не было в свободной продаже,а всё остальное,мной указанное,или их аналоги было,как в Ленинграде так и в Прибалтике.