Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир

  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
16:36 25.11.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>Не стоит выделять как единоличного виновного во Второй мировой войне Адольфа Гитлера и его нацисткий режим. Потому, что прямо или косвенно Сталин принимал участие в установлении нацисткого режима в Германии.
Развернуть начало сообщения


> Это Сталин помогал привести Гитлера к власти и сделать из Гитлера "Ледокол Революции".
> Это Сталин толкал "Ледокол Революции" на Европу.
> Это Сталин закрывал глаза на все преступления нацистов и радовался , когда мир сотрясался в своих основах, когда гибли могущества и падали величия.
quoted1

Сталин повинен даже больше, чем Гитлер в произошедшем в Европе в конце 40, начале 50гг прошлого столетия!!!

Во-первых, натравив коммунистов Германии на социалдемократов накануне выборов 1933 года, он разрушил блок между ними, который препятствовал приходу националсоциалистов к власти в Германии, тем самым способствовал приходу Гитлера к власти!!!

Во-вторых Гитлер научился у Сталина расправляться с неугодными режиму личностями и строительству концентрационных лагерей!!!

То, что народы бывшей Российской Псевдосоциалистической Империи, называемым СССР, сумели отстоять своду и победили в войне , ценой невероятных потерь - это и не заслуга Сталина и не благодаря его ошибкам!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
16:48 25.11.2013
gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что народы бывшей Российской Псевдосоциалистической Империи, называемым СССР, сумели отстоять своду и победили в войне , ценой невероятных потерь - это и не заслуга Сталина и не благодаря его ошибкам!!!
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
16:51 25.11.2013
Приложение №2

№ 34
СПЕЦСООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА
КРАСНОЙ АРМИИ О ГРУППИРОВКЕ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК
НА 1 ИЮНЯ 1941 г.№ 660569
31 мая 1941 г.

Группировка немецких войск на 1 июня 1941 г.В течение второй половины мая месяца главное немецкое командование, за счет сил, освободившихся на Балканах, производило:

1. Восстановление западной группировки для борьбы с Англией;

2. Увеличение сил против СССР;

3. Сосредоточение резервов главного командования.

Общее распределение вооруженных сил Германии состоит в следующем:

- против Англии (на всех фронтах) 122-126 дивизий;

- против СССР - 120-122 дивизии;

- резервов - 44-48 дивизий.

Конкретное распределение немецких сил против Англии:

- на Западе - 76-80 дивизий;

- в Норвегии - 17 дивизий, из которых 6 расположены в северной части Норвегии и могут быть использованы и против СССР.

- в Африке и Италии - 17 дивизий;

- в Греции с островом Крит - 12 дивизий.

Распределение по направлениям немецких сил против СССР следующее:

а) в Восточной Пруссии - 23-24 дивизии, в том числе 18-19 пехотных, 3 моторизованных, 2 танковых и 7 кав[алерийских] полков;

б) на варшавском направлении против ЗапОВО - 30 дивизий, в том числе 24 пехотных, 4 танковых, одна моторизованная, одна кавалерийская и 8 кав[алерийских] полков;

в) в Люблинско-Краковском районе против КОВО - 35-36 дивизий, в том числе 24-25 пехотных, 6 танковых, 5 моторизованных и 5 кав[алерийских] полков;

г) в Словакии (район Зборов, Пренов, Вранов) - 5 горных дивизий;

д) в Прикарпатской Украине - 4 дивизии;

е) в Молдавии и Северной Добрудже - 17 дивизий, в том числе 10 пехотных, 4 моторизованных, одна горная и две танковых дивизии;

ж) в районе Данциг, Познань, Торн - 6 пехотных дивизий и один кав[алерийский] полк.

Резервы главного командования сосредоточены:

а) в центре страны - 16-17 дивизий;

б) в районе Бреслау, Моравска-Острава, Катовице - 6-8 дивизий;

в) в центре Румынии (Бухарест и к западу от него) - 11 дивизий;

г) в Болгарии - 11 дивизий.

В результате немецких перебросок за май месяц против СССР, необходимо отметить:

1) что за вторую половину мая месяца немцы приступили к созданию оперативной глубины, сосредоточив, как выше отмечено, западнее линии Лодзь, Краков - 6-8 дивизий;

2) перебросив значительные силы из Югославии, Греции и Болгарии на территорию Румынии, немцы в значительной степени

усилили свое правое крыло против СССР, повысив его удельный вес в общей структуре своего восточного фронта против СССР (к настоящему времени в Румынии, вместе с Молдавией, насчитывается 28 дивизий).

Что касается фронта против Англии, то немецкое командование, имея уже в данное время необходимые силы для дальнейшего развития действий на Ближнем Востоке и против Египта (29 дивизий, считая Грецию с островом Крит, Италию и Африку), в то же время довольно быстро восстановило свою главную группировку на Западе, продолжая одновременно переброску в Норвегию (из порта Птоттин), имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов.

В заключение можно отметить, что перегруппировки немецких войск после окончания Балканской кампании в основном завершены.

Начальник Разведывательного управления
Генштаба Красной армии
генерал-лейтенант
Голиков

ЦА МО РФ. Оп. 7237. Д. 2. Л. 117-119. Машинопись на специальном бланке, заверенная копия. Указана рассылка: Сталину, Молотову, Ворошилову, Тимошенко, Берия, Кузнецову, Жданову, Жукову, Мерецкову.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
17:09 25.11.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что народы бывшей Российской Псевдосоциалистической Империи, называемым СССР, сумели отстоять своду и победили в войне , ценой невероятных потерь - это и не заслуга Сталина и не благодаря его ошибкам!!!
quoted1
Угу.
Это все, благодаря некоторым народам СССР
Пашутка, так где же все таки документик, доказывающий планы Сталина напасть на Германию?
Или шлепнули и в кусты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
17:27 25.11.2013
Приложение №3

№ 41
СООБЩЕНИЕ НКГБ СССР И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ

№ 2279/м
17 июня 1941 г.

Сов[ершенно] секретно

Направляем агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.

Народный комиссар государственной безопасности СССР
В.Меркулов

Сообщение из Берлина

Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает:

1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время.

2. В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может.

3. Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.

4. В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах.

5. Важные немецкие авиаремонтные мастерские расположены: в Кенигсберге, Гдыне, Грауденц, Бреславле, Мариенбурге. Авиамоторные мастерские Милича в Польше, в Варшаве - Очачи и особо важные в Хейлигенкейль.

Источник, работающий в министерстве хозяйства Германии, сообщает, что произведено назначение начальников военно-хозяйственных управлений «будущих округов» оккупированной территории СССР, а именно: для Кавказа назначен Амонн, один из руководящих работников национал-социалистической партии в Дюссельдорфе, для Киева - Бурандт - бывший сотрудник министерства хозяйства, до последнего времени работавший в хозяйственном управлении во Франции, для Москвы - Бургер, руководитель хозяйственной палаты в Штутгарте. Все эти лица зачислены на военную службу и выехали в Дрезден, являющийся сборным пунктом.

Для общего руководства хозяйственным управлением «оккупированных территорий СССР» назначен Шлоттерер - начальник иностранного отдела министерства хозяйства, находящийся пока в Берлине.

В министерстве хозяйства рассказывают, что на собрании хозяйственников, предназначенных для «оккупированной» территории СССР, выступал также Розенберг, который заявил, что «понятие Советский Союз должно быть стерто с географической карты».

Верно:
Начальник 1-го Управления НКГБ Союза СССР
Фитин

АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 415. Л. 50-52. Имеется резолюция: «Т[овари]щу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к ... матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин]». Подлинник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
17:36 25.11.2013
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Пашутка, так где же все таки документик, доказывающий планы Сталина напасть на Германию?
quoted1

Это ты у них спроси!
Я в России не живу.

М. И. Мельтюхов (д.и.н.)[3]
В. А. Невежин (д.и.н.)[4][5]
В. Мазер (Dr. phil.)[6]
В. Д. Данилов (к.и.н.)[7][8][9]
Б. В. Соколов (д.фил.н., к.и.н.)[10]
Адам Ногай (д.и.н.)[11]
И. В. Павлова (д.и.н.)
Цурганов, Юрий Станиславович (к.и.н)
Виктор Суворов
Марк Солонин
Ричард. Ч. Раак[12]
Ури Мильштейн (англ. Uri_Milstein), [13]
Эрнст Нольте[14]
Эрнст Топич[15]
Альберт Викс[16]
Иоахим Хоффман[17]
Игорь Бунич[18]
К. М. Александров
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
17:49 25.11.2013
Ну а это прочти


1.↑ Bernd Wegner: Präventivkrieg 1941? Zur Kontroverse um eine militärhistorisches Scheinproblem. In: Jürgen Elvert, Susanne Krauß (Hg.): Historische Debatten und Kontroversen im 19. und 20. Jahrhundert. Franz Steiner Verlag, Wiesbaden 2003. S. 219.
2.↑ Verfassungsschutzbericht 2001 [1] Verfassungsschutzbericht 2001., S. 120
3.↑ Перейти к: 1 2 ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -[ Исследования ]- Мельтюхов М. И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939—1941
4.↑ V. A. Nevezhin: The Pact with Germany and the Idea of an «Offensive War (1939—1941)». In: The Journal of Slavic Military Studies Bd. 8 (1995), H. 4, S. 809-843. V. A. Nevežin: Reč` Stalina 5 maja 1941 goda i apologija nastupatel’noj vojny. In: Otečestvennaja istorija Jg. 1995, H. 2, S. 54-69. V. A. Nevežin: Stalinskij vybor 1941 goda: oborona ili…"lozung nastupatel’noj vojny"? Po povodu knigi G. Gorodeckogo «Mif Ledokola». In: Otečestvennaja istorija Jg. 1996, H. 3, S. 55-73.
5.↑ В. А. Невежин: Синдром наступательной войны. Советская пропаганда в преддверии «священных боев», 1939—1941 гг. М., 1997.
6.↑ Werner Maser. Der Wortbruch Hitler, Stalin und der Zweite Weltkrieg.
7.↑ Данилов В. Д., Сталинская стратегия начала войны: планы и реальность. Отечественная история, 1995, № 3, с.33-44.[2]
8.↑ Данилов Валерий. Забывчивость или обман? О некоторых нестыковках в освещении преддверия Великой Отечественной войны. Независимое военное обозрение, No.22 (244) 22.06.2001 [3]
9.↑ Walerij D. Danilow: Hat der Generalstab der Roten Armee einen Präventivschlag gegen Deutschland vorbereitet? In: Österreichische Militärische Zeitschrift Nr. 1, 1993, S. 41-51.
10.↑ B. V. Sokolov: World War II Revisited: Did Stalin Intend to Attack Hitler? In: Journal of Slavic Military Studies Bd. 11 (1998), H. 2, S. 113-141, Б. В. Соколов: Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). — СПб.: Алетейя, 1999.
11.↑ Адам Ногай (Adam Nogaj). Превентивная война Сталина. «Wprost», Польша, 23 июня 2005 [4][5]
12.↑ Ричард. Ч. Раак. «Если завтра война»:Сталинский сценарий Второй империалистический войны[6]
13.↑ Ури Мильштейн. Добровольные помощники Сталина[7]
14.↑ Рыбаков С. В. Накануне гитлеровской агрессии. К вопросу о «Большой игре» // Обозреватель : журнал. — 2011. — № 5.
15.↑ Ernst Topitsch, Stalin’s War: A Radical New Theory of the Origins of the Second World War. New York: Palgrave Macmillan, 1987 (ISBN 0-312-00989-5)
16.↑ Weeks, Albert L. Stalin’s Other War: Soviet Grand Strategy, 1939—1941. Lanham, MD: Rowman & Littlefield, 2002 (hardcover; ISBN 0-7425-2191-5);
17.↑ Hoffmann, Joachim. Stalin’s War of Extermination. Capshaw, AL: Theses & Dissertations Press, 2001 (ISBN 0-9679856-8-4)
18.↑ Операция "Гроза". Кровавые игры диктаторов.
19.↑ Barton Whaley, Codeword Barbarossa Cambridge, Massachusetts 1974, S. 174.
20.↑ Эрих фон Манштейн. Утерянные победы. Воспоминания фельдмаршала. — Москва: АСТ, 2007. — c. 183 (Manstein E. von. Verlorene Siege. — Bonn, 1955)[8] Издание 1999 г.[9]
21.↑ Эрих фон Манштейн. Утерянные победы. Воспоминания фельдмаршала. — Москва: АСТ, 2007. — c.192-193 (Manstein E. von. Verlorene Siege. — Bonn, 1955) Издание 1999 г.[10]
22.↑ Книга «История отечественной журналистики (1917—2000)», ISBN 5-89349-369-9; 2012 г., Иван Кузнецов: «На временно оккупированной территории фашисты издавали десятки газет, со страниц которых утверждалось, что в развязывании небывалой в истории человечества войны повинна не гитлеровская Германия, а Советское государство».
23.↑ Виктор Суворов Самоубийство. Зачем Гитлер напал на Советский Союз? // Отечественная история, 2000, с. 30.
24.↑ Сталин И. В. Сочинения. — Т. 7. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1952. — С. 11-14.
25.↑ Перейти к: 1 2 Юбершер Г. 22 июня 1941 г. в современной историографии ФРГ. К вопросу о «превентивной войне». Новая и новейшая история, 1999, № 6, с. 59-67. [11](Siehe z.B. Gerd R. Ueberschär, Lev A. Bezymenskij (Hrsg.) Der deutsche Angriff auf die Sowjetunion 1941. Die Kontroverse um die Präventivkriegsthese. — Besprechung: von Joachim Hösler in: Jahrbücher für Geschichte Osteuropas Bd. 47 (1999) 602-­603)
26.↑ Ю.Веремеев. Красная армия и Вторая мировая война. 1.РЦХИДНИ. Фонд 558, опись 1, дело 3808, листы 1-12;[12]
27.↑ Лященко Н. Г. «С огнём и кровью пополам…» // Военно-исторический журнал. 1995. № 2.
28.↑ С. З. Случ. РЕЧЬ СТАЛИНА, КОТОРОЙ НЕ БЫЛО. Отечественная история, № 1, 2004 г. [13]
29.↑ Бушуева Т. …Проклиная, попробуйте понять. //Новый мир 1994 № 12 http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1994/12/knobo...
30.↑ [Секретный протокол № 7. От 10 января 1941 г. http://www.agitclub.ru/spezhran/spezprotokol.ht...
31.↑ Георгий Жуков Воспоминания и размышления, 1969, Глава девятая. Накануне Великой Отечественной войны
32.↑ Оперативный план «Кремль. Ставка. Генштаб»
33.↑ Стратегическое планирование войны «Кремль. Ставка. Генштаб.»
34.↑ Отечественная история, 1993, № 4. Хоффман И. Подготовка Советского Союза к наступательной войне. 1941 год. [14]
35.↑ E. Topitsch, Stalins Krieg. Die sowjetische Langzeitstrategie gegen den Westen als rationale Machtpolitik, Muenchen, 1985, перевод на английский язык: Stalin’s War: A Radical New Theory of the Origins of the Second World War, New York, 1987.
36.↑ Н. В. ГЛАДКИХ. Защита Павловой: субъективные заметки об одной исторической защите, всероссийский экономический журнал «ЭКО» (№ 1, 2003 г.). Проверено 5 мая 2011.
37.↑ Медведев Р. А. Сталин в первые дни Великой Отечественной войны
38.↑ Жуков Ю. Н. Не надо вешать всех собак на Сталина
39.↑ Куманёв Г. А. Советско-германский пакт о ненападении и его последствия
40.↑ Мельтюхов, Михаил Иванович. Главная ложь Виктора Суворова. В сборнике «Неправда Виктора Суворова-2» — Яуза, Эксмо, 2008. — ISBN 978-5-699-26288-5
41.↑ Типпельскирх К. История Второй мировой войны. — Москва: АСТ, 2003. — c.239 [15]
42.↑ ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -[ Военная история ]- Типпельскирх К., История Второй мировой войны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
18:42 25.11.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Пашутка, так где же все таки документик, доказывающий планы Сталина напасть на Германию?Это ты у них спроси!Я в России не живу.
quoted1
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а это прочти
quoted1
Понятно
Ни хрена по вашему ляпу нет, и быть не может!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19892
19:14 25.11.2013

Чем дольше я живу на этом свете. тем всё больше убеждаюсь - что жизнь богаче фантазии.

Это когда простой российский паренёк. с лицом не обезображенным интеллектом. верхом на исламском ишаке. может спокойно заявить: "Ни хрена по вашему ляпу нет, и быть не может!", даже не открыв книг известных профессиональных историков.

Чудны дела твои, Господи!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
19:46 25.11.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Это когда простой российский паренёк. с лицом не обезображенным интеллектом. верхом на исламском ишаке. может спокойно заявить: "Ни хрена по вашему ляпу нет, и быть не может!", даже не открыв книг известных профессиональных историков.
quoted1

Хант не читатель, хант писатель!!! Он специализируется на copy-paste
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
20:42 25.11.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем дольше я живу на этом свете. тем всё больше убеждаюсь - что жизнь богаче фантазии. Это когда простой российский паренёк. с лицом не обезображенным интеллектом. верхом на исламском ишаке. может спокойно заявить: "Ни хрена по вашему ляпу нет, и быть не может!", даже не открыв книг известных профессиональных историков.Чудны дела твои, Господи
quoted1
Я и открывать не буду.
Российский может и откроет, у него мозги сейчас вразброс, а азиату нужно что то более весомое.
Итак, Пашутка, уроните азията!
Предоставьте сталинскую Барбароссу.
Только пупок не надорвите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
20:46 25.11.2013
gordin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Угу
Это вы с Пашуткой специалисты по портянкам копипаста.
А я простой аналитик....ну ...мудрый немного
Меня ни на гевалт ни на пульпиль не возьмешь.
Планы СТАЛИНА в студию!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
21:49 25.11.2013
Pashutka как тебе не стыдно: копипастишь целые главы у Резуна-Суворова, и даже ссылки на него не даёшь
А на мои посты тебе ответить нечем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
21:57 25.11.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> даже не открыв книг известных профессиональных историков.
quoted1

Хотелось бы прямо сейчас узнать фамилии этих самых профессиональных историков.
Дело в том, что там , где я живу, этих "профессиональных историков"...........практически все местное население, я об аборигенах. Такого понавыдумывали, Шехерезада отдыхает.
Значит Сталин хотел на германию напасть? Это он наверное по этому приказал на "провокации не отвечать".
Так давайте сюда ваших профессиональных историков!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
22:16 25.11.2013
VEGS, он же сейчас все тома Резуна здесь выложит
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Роковая ошибка Сталина, которая спасла Мир. >Не стоит выделять как единоличного виновного во Второй мировой войне Адольфа Гитлера и его ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия