>> мне они омерзительны, но это не повод их сажать quoted2
>Их посадили за хулиганство. Разве то что они сделали не хулиганство в Храме? > Понятия и Мораль очень близки друг другу, но кто сейчас осмелится сказать, что он >живет согласно Морали? Засмеют. quoted1
Жить по понятиям это тоже мораль
разговор не о том что у Вас нет морали, а о том, какая она - мораль, по которой живет Ваше общество, и о том в что наш быт отличается от Вашего.
другими словами, возвращаясь в начало разговора, по поводу этой фразы
> Меня сейчас очень радует, что наконец то после СССРовской пропаганды и лжи в >нашей стране восторжествовала правда, нравственность и свобода. Ей богу >приятно стало жить и не нужно мне в 5 раз больше денег, что бы терять это. > quoted1
Что под "правда, нравственность и свободой" подразумевается жизнь по "понятиям почти как в уголовном мире".
Хорошо бы чтобы люди, которые не в теме, не путались и понимали о чем Вы говорите.
> Ну у вас тоже Министра Обороны не сажали еще, хотя закупки оборудования и вооружений идут по схеме, сам видел накладную в инете - отвертка стоит 80$ по накладной и все остальное в том же духе, я не запоминал, что там еще было, а просто сделал вывод на чем греют руки американские генералы. Я ж тебе еще раз говорю перестань верить в честность ее нет нигде, даже в Африке. Номо Сапиенс и этим все сказано. quoted1
серёжка..... ты же говорил здесь только что, буквально пару постов выше, что тому губернатору "ничего не было, и он продолжил работать, как ни в чём не бывало" ))) этож твои слова были...а потом я тебя ткунул носом в факты, как это было на самом деле ))))), и те и отвертеться то никак не было возможно ))) теперь ты мне эти докладные подсовываешь... , не проверив инфу опять ....))) так ты что совсем ребёнок чтоле, ???? Дааааа ... как обмельчала землица рассейская )))
> Что под "правда, нравственность и свободой" quoted1
Эти понятия совпадают с идеалами наших декабристов и всех писателей и поэтов XIX века, не больше и не меньше. И прав был Белинский когда предугадывал это и писал, что очень хотел бы пожить через 100-150 лет. Теперь вы понимаете о чем я говорю или в большом тупике находитесь?
> ты же говорил здесь только что, буквально пару постов выше, что тому губернатору "ничего не было, и он продолжил работать, как ни в чём не бывало" ))) quoted1
Слушай, мне что нужно было следить за его судьбой с 2008 года? Тогда ничего не было предпринято против него, он даже кресла не лишился и я соответственно забыл о нем. Видно не дремали его враги и сумели таки его свалить спустя год или два. А ты думаешь его из за нечестности судили?! Наивняк. Ты я вижу и в то что отвертку за 80$ покупали военные не поверил. Что опасно у вас верить в нечестность властей? Как бы чего не вышло что ли? Мы можем обо всем говорить и умеем определять правду. Я же поверил тебе, что Губернатора все же судили, что ж ты так упорно отвергаешь мои 100% факты.
>> Что под "правда, нравственность и свободой" > Эти понятия совпадают с идеалами наших декабристов и всех писателей и поэтов XIX века, не больше и не меньше. И прав был Белинский когда предугадывал это и писал, что очень хотел бы пожить через 100-150 лет. > Теперь вы понимаете о чем я говорю или в большом тупике находитесь? quoted1
Это из другой серии
это из серии из серии дискуссии на тему, "что лучше закон или совесть" и "что такое справедливость? " (я Вам подсказываю )
и это тема для отдельного разговора
но базово базово надо понимать, что Ваша нынешняя мораль и Ваш нынешний быт принципиально отличаются от нашего
А вот Вам кстати и Белинский,
>И прав был Белинский
.
Белинский (специально для Вас): Вы не заметили, что Россия видит свое спасение не в мистицизме, не в аскетизме, не в пиетизме, а в успехах цивилизации, просвещения гуманности. Ей нужны не проповеди (довольно она слышала их!), не молитвы (довольно она твердила их!), а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства, сколько веков потерянного в грязи и навозе, права и законы, сообразные не с учением церкви, а со здравым смыслом и справедливостью, и строгое, по возможности, их исполнение <>ваше понятие о национальном русском суде и расправе,что, якобы, должно пороть и правого и виновного? Да это и так у нас делается вчастую, хотя чаще всего порют только правого, если ему нечем откупиться - быть без вины виноватым. <..> Или Вы больны, и Вам надо спешить лечиться; или - не смею досказать моей мысли. <> Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов - что Вы делаете?!! Взгляните себе под ноги: ведь Вы стоите над бездною... Что Вы подобное учение опираете на православную церковь - это я еще понимаю: лона всегда была опорою кнута и угодницею деспотизма. <>Основа религиозности есть пиетизм, благоговение, страх Божий. А русский человек произносит имя Божие, почесывая себе задницу. Он говорит об иконе: "Годится - молиться, не годится - горшки покрывать". Приглядитесь попристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности. Суеверие проходит с успехами цивилизации, но религиозность часть уживается и с ним. Живой пример Франция, где и теперь много искренних, фанатических католиков между людьми просвещенными и образованными и где многие, отложившись от христианства, все еще упорно стоят за какого-то Бога. Русский народ не таков: мистическая экзальтация вовсе не в его натуре. У него слишком много против этого здравого смысла, ясности и положительности в уме: вот в этом-то, может быть, и заключается огромность исторических судеб его в будущем. Религиозность не привилась в нем даже к духовенству, ибо несколько отдельных, исключительных личностей, отличавшихся тихою, холодною, аскетической созерцательностью, - ничего не доказывают. Большинство же нашего духовенства всегда отличалось только толстыми брюхами, теологическим педантизмом да диким невежеством. Его грех обвинить в религиозной нетерпимости и фанатизме. Его скорее можно похвалить за образцовый индифферентизм в деле веры. Религиозность проявлялась у нас только в раскольнических сектах, столь противоположных, по духу своему, массе народа и столь ничтожных перед нею числительностью....
> но базово базово надо понимать, что Ваша нынешняя мораль и Ваш нынешний быт принципиально отличаются от нашего quoted1
А кто спорит в этом. Обама вон вчера назвал Путина Двуликим Янусом. Ну не понимает он Путина, что тут сделаешь. Так и вы уже не понимаете русскую действительность. Мы же стали видеть всю Ложь западного мира, которую не видите вы. И духовное устройство Индии или Китая нас стало привлекать гораздо больше, чем "ценности" Запада, по сути лживые. Не могут идеалы торжествовать в человеческом обществе, а Запад с чего то решил, что у них восторжествовал закон, справедливость. В жизни нужна Правда, а не вера в идеалы, кои невозможны и здесь Запад слаб и лицемерен.
>> но базово базово надо понимать, что Ваша нынешняя мораль и Ваш нынешний быт принципиально отличаются от нашего quoted2
>А кто спорит в этом. Обама вон вчера назвал Путина Двуликим Янусом. Ну не понимает он Путина, что тут сделаешь. Так и вы уже не понимаете русскую действительность. Мы же стали видеть всю Ложь западного мира, которую не видите вы. И духовное устройство Индии или Китая нас стало привлекать гораздо больше, чем "ценности" Запада, по сути лживые. Не могут идеалы торжествовать в человеческом обществе, а Запад с чего то решил, что у них восторжествовал закон, справедливость. В жизни нужна Правда, а не вера в идеалы, кои невозможны и здесь Запад слаб и лицемерен. quoted1
беда в том, что сколько людей - столько и правд а закон для всех один
Правда у каждого своя а любой начальник всегда правее
Вот это верно, вы это и исповедуете. А для меня мнение начальника это ничто, если он не говорит правду, а тем более лжет. Правда это реальность и она одинакова для всех, а не у каждого своя, как вы говорите.
> что американский либерализм стремится экспортировать в мире. > quoted1
Да не либерализм экспортируют американцы, а свое влияние. Кто не подчиняется тот враг. Пример маленькой страны это Иран, пример большой страны это Россия. Ну не хотим мы жить по американским понятиям, наши лучше.