ТОП «Общество благосостояния кончилось». К заявлению короля Голландии
17:49 28.09.2013
jarf писал(а) в ответ на сообщение:
> Происходит изменение структуры производства. Физический труд заменяется интеллектуальным. Так же как с описанной выше структурой занятости в сельском хозяйстве.
Что бы труд был интелегтуальным, нужно очень много средств вложить в этот интелект , т е на развитие этого интелекта, но в паразитическом капиталистическом обществе паразит не заинтересован в высоком интеллекте рабов. Да и на развитие этого интеллекта у большего количества людей нет средств. Так шо все это демагогия.
17:53 28.09.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> А зачем тогда деньги вообще нужны? Нажал на кнопку и вот те яхта, или там бриллиант.. Значит, давайте тогда договоримся что в условиях ограниченности ресурсов, социализм работает плохо. А вот если ресурсы не ограничены тогда для социализма это хорошо. Если не нужно производить экономический расчет, куда направить редкий ресурс, тогда социализм возможен.
Бред.
17:57 28.09.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Дык какая разница, как зовут рабовладельца-кормильца, Гай Юлий или Слава Капээсэс.
Большая. Гай Юлий хотя пример не правильный. Вместо Гая Юлия нужно указать ну Калигулу например. Дык вот калигула результат труда других направляет на себя, а Слава КПСС на самих трудящихся.
17:58 28.09.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага,а рабы в Древнем Риме свою пайку получали полностью.И куда им было деться без рабовладельца-их кормильца и благодетеля,создающего для них рабочие места!
> > Дык какая разница, как зовут рабовладельца-кормильца, Гай Юлий или Слава Капээсэс.
Социалистическое государство не может быть рабовладельцем,так как оно не может наживаться на труде своих граждан, то,что они государству отдают,им же и возвращается,ибо в СССР не было паразитического класса,который мог бы себе присваивать львиную долю труда большинства. А рабовладельцы,паразитирующие на чужом труде и общенациональных богатствах, в РФ появились сейчас ,и зовут их Алекс Лицемер Демагог!
18:02 28.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
>Гай Юлий хотя пример не правильный. Вместо Гая Юлия нужно указать ну Калигулу например.
Гай Юлий тоже засранец был ещё тот,истинный сын своего времени,я тут недавно Светония читал"Жизнь двенадцати цезарей"-подлый,вероломный,готовый когда надо унижаться ,ну,алчный,жадный-это само собой разумеющееся!
18:16 28.09.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Гай Юлий тоже засранец был ещё тот,истинный сын своего времени,я тут недавно Светония читал"Жизнь двенадцати цезарей"-подлый,вероломный,готовый когда надо унижаться ,ну,алчный,жадный-это само собой разумеющееся!
Ну он был все таки социалистом своего времени. Хотя действия его можно приписать к укреплению свой власти, но его замыслы были довольно так скажем социалистичны, за что и поплатился. Он впервые ввел в сенат представителей от плебса, покоренных народов, ограничивал использование рабов что бы работой обеспечивались граждане Рима и многое другое. В то время это были довольно так скажем социалистические действия. Так что если брать для аналогии какую то личность, то Цезарь все таки не подходит.
23:34 28.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> jarf писал(а) в ответ на сообщение: > Люди свою зарплату получают полностью. Вранье.
Человек согласился работать за определенную сумму, это и есть его зарплата, эту зарплату человек получает полностью.
idealist писал(а) в ответ на :
> Что бы труд был интелегтуальным, нужно очень много средств вложить в этот интелект , т е на развитие этого интелекта, но в паразитическом капиталистическом обществе паразит не заинтересован в высоком интеллекте рабов. Да и на развитие этого интеллекта у большего количества людей нет средств. Так шо все это демагогия.
Никого не волнует развитие чьего-либо интеллекта, если обучение крутить гайки окупается результатом труда, то выгодно обучить рабочего крутить гайки.
dealist писал(а) в ответ на :
> jarf писал(а) в ответ на сообщение: > А зачем тогда деньги вообще нужны? Нажал на кнопку и вот те яхта, или там бриллиант.. Значит, давайте тогда договоримся что в условиях ограниченности ресурсов, социализм работает плохо. А вот если ресурсы не ограничены тогда для социализма это хорошо. Если не нужно производить экономический расчет, куда направить редкий ресурс, тогда социализм возможен. Бред.
Расскажите, как Вы сможете удовлетворять потребности людей не имея информации об этих потребностях?
01:16 29.09.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> Человек согласился работать за определенную сумму, это и есть его зарплата, эту зарплату человек получает полностью.
Но она не охватывает результат труда. Значит за труд он получает не все, а значит и не всю зарплату. А то что буржуй мохинациями сбавляет в договоре часть зарплаты, то не работник в этом виновен. jarf писал(а) в ответ на :
> Никого не волнует развитие чьего-либо интеллекта, если обучение крутить гайки окупается результатом труда, то выгодно обучить рабочего крутить гайки.
Да буржуя не волнует вообще ни чего кроме своих прибылей и безнаказаности за воровство. Вот и деградирует общество при власти воров и торгашей. jarf писал(а) в ответ на :
> Расскажите, как Вы сможете удовлетворять потребности людей не имея информации об этих потребностях?
А причем тут воровство буржуя и информации о потребностях общества.
01:18 29.09.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> не бывает рая для всех. даже при новейших технологиях.
почему?
10:43 29.09.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> почему?
Потому, что это автоматически делает невозможным грабёж. Зачем грабить капиталисту людей, если у него всё есть? А как принудить человека делать то, что ему не хочется, если ты не способен ничего ему предложить?
15:02 30.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Но она не охватывает результат труда. Значит за труд он получает не все, а значит и не всю зарплату.
Какой еще результат труда? Рыночная стоимость? Зарплата не должна зависеть от рыночной стоимости. Рыночная стоимость может вдруг стать меньше чем стоимость затрат на производство. И если рабочий хочет участвовать в получении прибыли от продажи результатов своего труда, то он должен нести риски возможных убытков. Но, как правило, зарплата фиксирована и должна быть выплачена по договору независимо от убытков, а взамен рабочий отказывается от части возможной прибыли получаемой при продаже на рынке.
idealist писал(а) в ответ на :
> Да буржуя не волнует вообще ни чего кроме своих прибылей
Я это и написал – если обучение дает прибыль, то выгодно обучить.
idealist писал(а) в ответ на :
> Вот и деградирует общество при власти воров и торгашей.
На работу обычно нанимают – здоровых, без вредных привычек, адекватных. Каким образом это способствует деградации кого-либо?
