>>> Краб писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А разве не Шамир отдал приказ затопить пароход на котором в числе беженцев в Палестину прибыл Бегин? Или я что-то путаю? >>> >>> Браво, краб, браво. >>> До сих пор еще никому не удавалось впихнуть столько дури в одно предложение.
>>>
>>> ------------- >>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted3
>> И в чем же тут дурь? Ну не Шамир участвовал в расстреле Альталены, а Рабин.. quoted2
>Действительно. Шамир, Рабин, Бен-Гурион... какая разница )) > Особенно понравилось про Бегина, "прибывшего в Палестину в 1948 году в числе бежнцев" quoted1
Быть может, вы рискнете утверждать, что еврейских беженцев вообще не было на Альтанеле?
>> Но разве это так принципиально? > Конечно. Принципиально то, что подавляющее большинство "антисионистов", вроде тебя, разбираются в истории Израиля не лучше, чем свинья в апельсинах. quoted1
А что тут странного, если сионисткие историки предпочитают скрывать подобные истории.. Я готов перевести на твой счет пару-тройку тыщ зеленых амерских рублей, если ты представишь какие либо достоверные данные подтверждающие, что хотябы 50% израильтян знают об этих событиях. Впрочем, я так же готов получить эту же сумму, если тебе не удасться подтвердить что бОльшая половина израильских граждан знает свою историю лучше меня.
> При этом у них хватает наглости и глупости рассуждать о правовом аспекте конфликта, основываясь только на своем воспаленном воображении, имеющим очень мало общего с фактами. quoted1
Ты располагаешь документальными фактами?
> П.С. Для начала почитай про Альталену, что она везла, и имело ли право израильское правительство допустить приход этого груза во время военного перемирия. quoted1
В чьей интерпритации я должен читать эту историю??
>> Особенно понравилось про Бегина, "прибывшего в Палестину в 1948 году в числе бежнцев" quoted2
> Быть может, вы рискнете утверждать, что еврейских беженцев вообще не было на Альтанеле? quoted1
Я утверждаю то, что утверждаю. Конкретно, что Бегин поднялся на борт Альталены уже в Палестине возле Кфар-Виткин после ультиматума Бен-Гуриона. Еще утверждаю, что ты, в свою очередь разбираешся в израильской истории не лучше, чем свинья в апельсинах.
>>> Но разве это так принципиально?
>> Конечно. Принципиально то, что подавляющее большинство "антисионистов", вроде тебя, разбираются в истории Израиля не лучше, чем свинья в апельсинах. quoted2
> А что тут странного, если сионисткие историки предпочитают скрывать подобные истории.. Я готов перевести на твой счет пару-тройку тыщ зеленых амерских рублей, если ты представишь какие либо достоверные данные подтверждающие, что хотябы 50% израильтян знают об этих событиях. quoted1
Об этих событиях знает любой школьник, так как "Альталена", о чем не трудно догадаться, является частью школьной программы.
> Впрочем, я так же готов получить эту же сумму, если тебе не удасться подтвердить что бОльшая половина израильских граждан знает свою историю лучше меня. quoted1
Оставь свои дурацкие копеечные споры для идиотов. Тебе придется принять это, как факт, без всяких доказательств.
>> При этом у них хватает наглости и глупости рассуждать о правовом аспекте конфликта, основываясь только на своем воспаленном воображении, имеющим очень мало общего с фактами. > Ты располагаешь документальными фактами? quoted1
Документальными фактами чего? В отличие от тебя, я просто знаю историю.
>> П.С. Для начала почитай про Альталену, что она везла, и имело ли право израильское правительство допустить приход этого груза во время военного перемирия. > В чьей интерпритации я должен читать эту историю?? quoted1
Я говорю не об интерпретации, а о фактах. О том, что Альталена везла оружие, о том, что Израиль находился в тот момент в состоянии очень шаткого перемирия с арабами. О том, что Бегину, как руководителю Эцеля, было предложено передать все оружие Цахалу, но он отказался. О фактах, о которых ты абсолютно ничего не знаешь.
>>> Особенно понравилось про Бегина, "прибывшего в Палестину в 1948 году в числе бежнцев" quoted3
>> Быть может, вы рискнете утверждать, что еврейских беженцев вообще не было на Альтанеле? quoted2
>Я утверждаю то, что утверждаю. > Конкретно, что Бегин поднялся на борт Альталены уже в Палестине возле Кфар-Виткин после ультиматума Бен-Гуриона. > Еще утверждаю, что ты, в свою очередь разбираешся в израильской истории не лучше, чем свинья в апельсинах. quoted1
Да какая разница, где Бегин поднялся на борт корабля, если во время обстрела он УЖЕ находился на нем? А в Сингапуре он поднялся или в Шанхае - дело десятое.. И еще.. для обсуждения меня и моих взглядов, постарайся подыскать более соответствующий подфорум..
>>>> Но разве это так принципиально?
>>> Конечно. Принципиально то, что подавляющее большинство "антисионистов", вроде тебя, разбираются в истории Израиля не лучше, чем свинья в апельсинах. >> А что тут странного, если сионисткие историки предпочитают скрывать подобные истории.. Я готов перевести на твой счет пару-тройку тыщ зеленых амерских рублей, если ты представишь какие либо достоверные данные подтверждающие, что хотябы 50% израильтян знают об этих событиях. quoted2
>Об этих событиях знает любой школьник, так как "Альталена", о чем не трудно догадаться, является частью школьной программы. quoted1
Хорошо. Я не буду считать тебя дешевым треплом, если ты предоставишь ссылку на соответствующую страницу израильского учебника истории..
>> Впрочем, я так же готов получить эту же сумму, если тебе не удасться подтвердить что бОльшая половина израильских граждан знает свою историю лучше меня. > Оставь свои дурацкие копеечные споры для идиотов. Тебе придется принять это, как факт, без всяких доказательств. quoted1
)) Ты в своем уме. Какой, конкретно, факт мне придеться взять без доказательств?
>>> При этом у них хватает наглости и глупости рассуждать о правовом аспекте конфликта, основываясь только на своем воспаленном воображении, имеющим очень мало общего с фактами.
>> Ты располагаешь документальными фактами? quoted2
>Документальными фактами чего? В отличие от тебя, я просто знаю историю. quoted1
Скромнее - будь.. Ты,всего лишь, знаешь одну из версий.. а всю израильскую историю ты не можешь знать впринципе..
>>> П.С. Для начала почитай про Альталену, что она везла, и имело ли право израильское правительство допустить приход этого груза во время военного перемирия.
>> В чьей интерпритации я должен читать эту историю?? quoted2
>Я говорю не об интерпретации, а о фактах. > О том, что Альталена везла оружие, о том, что Израиль находился в тот момент в состоянии очень шаткого перемирия с арабами. О том, что Бегину, как руководителю Эцеля, было предложено передать все оружие Цахалу, но он отказался. > О фактах, о которых ты абсолютно ничего не знаешь. quoted1
Скажу тебе больше. Альталену расстреляли не столько из за договора с арабами, сколько из за того, что доставку оружия не удалось скрыть от наблюдателей ООН, следивших за соблюдением соглашения..
> А что тут странного, если сионисткие историки предпочитают скрывать подобные истории.. Я готов перевести на твой счет пару-тройку тыщ зеленых амерских рублей, если ты представишь какие либо достоверные данные подтверждающие, что хотябы 50% израильтян знают об этих событиях. > Впрочем, я так же готов получить эту же сумму, если тебе не удасться подтвердить что бОльшая половина израильских граждан знает свою историю лучше меня. quoted1
Исторические споры на деньги с тобой - дохлый номер. Ибо твоя история минимум наполовину является продуктом твоих лихорадочных домыслов. С тем же успехом можно спорить про то, что крабовые палочки делают из крабов
>> А что тут странного, если сионисткие историки предпочитают скрывать подобные истории.. Я готов перевести на твой счет пару-тройку тыщ зеленых амерских рублей, если ты представишь какие либо достоверные данные подтверждающие, что хотябы 50% израильтян знают об этих событиях. >> Впрочем, я так же готов получить эту же сумму, если тебе не удасться подтвердить что бОльшая половина израильских граждан знает свою историю лучше меня. quoted2
> > Исторические споры на деньги с тобой - дохлый номер. Ибо твоя история минимум наполовину является продуктом твоих лихорадочных домыслов. quoted1
Ну конечно! Ты еще скажи, что история в ивритоязычной версии самая, из всех, правдоподобная.. ))
> С тем же успехом можно спорить про то, что крабовые палочки делают из крабов quoted1
А можно я сейчас не буду шутить про тех, из кого, якобы, делали мыло?
> Да какая разница, где Бегин поднялся на борт корабля, если во время обстрела он УЖЕ находился на нем? quoted1
Было бы странно, если бы он появился там ПОСЛЕ обстрела, не так ли? )) А разница заключается в том, что ты слышал какой-то далекий звон, и по этому звону пытаешься делать какие-то выводы.
>>> А что тут странного, если сионисткие историки предпочитают скрывать подобные истории.. Я готов перевести на твой счет пару-тройку тыщ зеленых амерских рублей, если ты представишь какие либо достоверные данные подтверждающие, что хотябы 50% израильтян знают об этих событиях.
>> Об этих событиях знает любой школьник, так как "Альталена", о чем не трудно догадаться, является частью школьной программы. quoted2
> Хорошо. Я не буду считать тебя дешевым треплом, если ты предоставишь ссылку на соответствующую страницу израильского учебника истории.. quoted1
Ну да. Я уже бегу в библиотеку. Повторяю, я узнал об Альталене в школе, когда готовился к экзамену по истории на аттестат зрелости. Веришь ты этому или нет, меня мало интересует.
>>> Впрочем, я так же готов получить эту же сумму, если тебе не удасться подтвердить что бОльшая половина израильских граждан знает свою историю лучше меня.
>> Оставь свои дурацкие копеечные споры для идиотов. Тебе придется принять это, как факт, без всяких доказательств. quoted2
> )) Ты в своем уме. Какой, конкретно, факт мне придеться взять без доказательств? quoted1
Что израильтяне знают историю лучше тебя. Какой же еще?
> Альталену расстреляли не столько из за договора с арабами, сколько из за того, что доставку оружия не удалось скрыть от наблюдателей ООН, следивших за соблюдением соглашения.. quoted1
Ерунда. Плевать было Бен-Гуриону на ООН. В Альталене он видел мятеж против только что созданного государства и его правительства. Это и привело к вооруженному столкновению. В бою погибли 16 бойцов Эцеля и 3 солдата Цахала, и я снимаю шляпу перед Бегиным за то, что он остановил эскалацию и предотвратил гражданскую войну. Бегин был из тех людей, для которых личные амбиции не имели значения. Безусловно, один из наиболее достойных лидеров Израиля.
> > Можно и перевести, я немецкого не знаю? > > Но скажи мне, дорогой мой товарищ. ты то какое отношение ко всему этому имеешь? >
> Не ты помогал, не тебе помогали. > Ты вообще сам то - кто такой? > Как ты себя определяешь? quoted1
Павлику.
1) "помогали"= на немецкое бабло покупалось немецкое оружие за....."холокост"....+ 450.000.000 марок главной сионисткой конторе в Нью.Йорк на....представительство... Как будто на Уолдстрит именно и был....Аушвиц..... 2) "не ты помогал"= я действительно тогда не жил в ФРГ(как и ты в Израиле), но правительство ФРГ ПЛАТИЛО, т,е делала ДОЛГИ ЗА СЧЁТ БУДУЮЩИХ ПОКОЛЕНИЙ....Именно я то сейчас и чуствую сие.....
3)"кто такой"=Хомо сапиенс советикус.....Такой же как и ты милейщий.....
> Ну, про "всех словян", ты явно соврал.. Впрочем, ты мог просто и не знать про программу Лебенсборн. Так вот, я тебе скажу, что в рамках этой программы, десятки тысяч славянских детей были вывезены с аккупированных территорий в Германию для их последующей нацификации.. А евреи и цыгане уничтожались вовсе не по тому, что немцы считали их низшей рассой, а совсем по другим причинам..= >
>> ...двойная моралка однако у советских олим..... quoted2
>Не галутным евреям, влачащих своё существование за счет немецких налогоплательщиков, читать кому-то морали. quoted1
Извините Набл, но Вы уже пардон сильно затрахали Остапа своим притягиванием его к одной "юркой нации"(Солженицын)....
Вам что, фотку Остапа без пардон трусов скинуть, что бы Вы милейший бывший житомирский комсомольчик убедились наконец о,что Остап и маме и по папе ...Judenfrei....?
>> Всплывшая недавняя история с атомными подлодками от ФРГ "за холокост" вспоминать не . ...хочется....? quoted2
> > Ну для начала за Холокост в кавычках, ты заслужил по роже, дважды не думая. > > Далее. > Две устаревшие лодки класса "Дельфин" мы действительно получили в .. ...подарок. > За две следующие заплатили, пусть и неполную цену.
> Ещё за две, которые ещё на стапелях, мы заплатим полностью. > > Но немцы иничего не прогадывают, так как на две дёшево купленные нами лодки, арабы отвечают четырьмя купленными за полную цену, так что не переживай за фрицев - всё у них в порядке. quoted1
Пашеньке.
1) "по морде"= не старайся майн фройдхен, Остап всегда был за Память, но за Память миллионов уничтоженных жертв фашизма не деля их на Привилигированные(евреи, "холокост") и Непривилигированные(славяни, цыгани и прочие унтерменшен....) в отличии от некоторых....
2) ПОДАРИЛИ........................... Это ....как это.....???
В кои то веки лодочки каждая за 600.000.000 евриков . .."дарят"....?
И за....ЧТО СОБСТВЕННО.....такие ЩЕДРЫЕ "гешенк"....?
3) и как это...."пол-цены"....?
Какая страна продаёт лодочку в 600.000.000 в... ...пол-цены..............?
> В кои то веки лодочки каждая за 600.000.000 евриков . .."дарят"....? quoted1
Ты никогда, дорогой мой товарищ, не пытался объяснить слепому от рождения, как прекрасен восход солнца, особенно на море?
Багрово красное солнце, медленно возникающее из-за горизонта, но его первые лучи, по непонятной прихоти природы, окрашивают водную гладь в неповторимый бирюзовый цвет. Попробуй. Правда я далеко не уверен. что у тебя это получится.
Так же как и мне, видимо, никогда не получится объяснить тебе такое абстрактное понятие, как СОВЕСТЬ.
Видимо с детства, ты не получил необходимой информации, а долгие годы паразитирования в Германии. окончательно загубили "души великие порывы".
Но слава Б-гу, видимо, новое поколение немцев воспитывают по другому. Стыд за содеянное. жжёт им сердце.
Так что, 600. 000. 000 юро. это всё лишь по 100 юро за каждую невинно убиёную душу, ну конечно 1. 250. 000 душ младенцев ты можешь оценить и дешевле. Они ведь даже не могли понять за что их убивают.
Так что, дорогой мой друг, твою обиду за несъеденную сосиску я понять могу и как только ты к нам явишься, принесу тебе её прямо в аэропорт.