> В США 300 млн населения. СКОЛЬКО по Вашему нужно сотрудников чтобы "тотально контролировать" 300 млн человек ?
без понятия. но тотальный конктроль деятельности, осуществляемой через сеть Интернет можно делать довольно небольшим числом сотрудников.
16:47 20.08.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Сноуден буквально расколол американское общество - больше половины американцев поддерживают его
Чушь полнейшая! Даже, когда в новостях об этом "трещали" каждые 15-ть минут и то, никому толком не было дела. У простых американцев головы забиты более важными проблемами. А теперь, когда перестали постоянно "трещать", и вообще не все вспомнят кто это такой. Это с одной стороны....А с другой стороны, хотелось бы встпомнить того же О.Калугина и провести анологию: почему Калугина никто в России не считал правозащитником и героем? А чем он отличается от того же Сноудена, а?
16:55 20.08.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> без понятия. но тотальный конктроль деятельности, осуществляемой через сеть Интернет можно делать довольно небольшим числом сотрудников.
1). Можно сделать программу которая будет "находить" определённые слова, фразы, словосочетания или совокупность всего названного. Однако всё равно это будет сотни тысяч "подозрительных" "сигналов" ежедневно. А "проверять" их уже должны будут люди, а не программы. А если скажем "подозрительный сигнал" был не от домашнего компьтера, а компьютера в университетском кампусе, к которому имеют доступ тысячи человек. То уже придётся целую бригаду следователей подключать чтобы выяснить "источник".
Т.е. нужно держать штат, как минимум в сотни тысяч агентов, которые будут заняты только проверкой "подозрительных" сигналов. Так что извини, но "тотальный контроль" это пока что из области ненаучной фантастики.
2). Что может быть ? Установить контроль за КОНКРЕТНЫМ человеком. Скажем если против него имеются подозрения. За его электронной перепиской, телефонными разговорами и т.д. Но это уже не "тотальный контроль". К слову это было всегда и во всех странах. В том числе и в СССР.
17:03 20.08.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Так что извини, но "тотальный контроль" это пока что из области ненаучной фантастики.
В Советском Союзе тоже не все граждане возмущали КГБ, большинство жило обычной жизнью, однако контроль был тотальный. А сейчас где человек может выразить свой взгляд на правительство, жизнь и т.д. Только интернет, а вот за всеми сообщениями интернета и есть сейчас в США контроль. Так что за мыслящими иначе чем большинство в Штатах тотальный контроль, как при Брежневе было у нас.
> Сноуден буквально расколол американское общество - больше половины американцев поддерживают его
> > > Чушь полнейшая! Даже, когда в новостях об этом "трещали" каждые 15-ть минут и то, никому толком не было дела. У простых американцев головы забиты более важными проблемами.
Ты простых граждан не бери, они во всех обществах одинаковые. А в Инете Сноудена и то что АНБ противозаконно действует до сих пор идут обсуждения. Понятно в газетах об этом не пишут, на то она и внутренняя цензура журналистов, подкрепляемая властями.
17:07 20.08.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> .А с другой стороны, хотелось бы встпомнить того же О.Калугина и провести анологию: почему Калугина никто в России не считал правозащитником и героем? А чем он отличается от того же Сноудена, а?
Калугин был перебежчик. Он работал против системы. Сноуден - индивидуальный протест. Он ведь в конце концов заявил, что не хотел вреда своей стране, просто возможно наивно начал качать права.
17:09 20.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> А сейчас где человек может выразить свой взгляд на правительство, жизнь и т.д. Только интернет, а вот за всеми сообщениями интернета и есть сейчас в США контроль. Так что за мыслящими иначе чем большинство в Штатах тотальный контроль, как при Брежневе было у нас.
конфликт индивида и системы.
17:18 20.08.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> В Советском Союзе тоже не все граждане возмущали КГБ, большинство жило обычной жизнью, однако контроль был тотальный. А сейчас где человек может выразить свой взгляд на правительство, жизнь и т.д. Только интернет, а вот за всеми сообщениями интернета и есть сейчас в США контроль. Так что за мыслящими иначе чем большинство в Штатах тотальный контроль, как при Брежневе было у нас.
В СССР контроль был -
1). Доносительство. 2). Контроль почтовой переписки. Но он не был "тотальным". Проверялись письма в кап. страны и из них или письмо в опредённые адресаты - но их было относительно немного. 3). Телефонные звонки - опять таки за границу или с определённых обьектов, на которых только органиченное количество телефонов имено выход "наружу" . Да и обычный междугородний звонок был редкостью для обычного человека. - Т.е. люди звонили не особо много.
Сейчас ситуация совсем другая. Пользователь интернета может без всяких органичений писать сотни писем в день и делать сотни звонков. 300 млн таких "ползователей" проверить "тотально" просто невозможно.
> 1). Доносительство. > 2). Контроль почтовой переписки. Но он не был "тотальным". Проверялись письма в кап. страны и из них или письмо в опредённые адресаты - но их было относительно немного. > 3). Телефонные звонки - опять таки за границу или с определённых обьектов, на которых только органиченное количество телефонов имено выход "наружу" . Да и обычный междугородний звонок был редкостью для обычного человека. - Т.е. люди звонили не особо много.
проще было безопасности работать
DARTER писал(а) в ответ на :
> Сейчас ситуация совсем другая. Пользователь интернета может без всяких органичений писать сотни писем в день и делать сотни звонков. 300 млн таких "ползователей" проверить "тотально" просто невозможно.
так раньше ведь ловили на удочку, а сейчас ловят неводом существуют компьютерные программы, анализирующие содержимое электронных писем есть сомнение, наводка - и письмом занялся живой сотрудник
17:57 20.08.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> проще было безопасности работать
Проще или нет не знаю - просто были другие методы. Тогда ставка делалась в основном на доносительстово, а сейчас на технические средства.
> так раньше ведь ловили на удочку, а сейчас ловят неводом > существуют компьютерные программы, анализирующие содержимое электронных >писем > есть сомнение, наводка - и письмом занялся живой сотрудник
Я об этом писал в постинге - 20.08.2013 в 16:55. Понадобится, как минимум, сотни тысяч таких "живых сотрудников".
18:02 20.08.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Проще или нет не знаю - просто были другие методы. Тогда ставка делалась в основном на доносительстово, а сейчас на технические средства.
технические средства наверняка тоже были а доносительство - вербовка агента и шантаж - есть и сейчас
DARTER писал(а) в ответ на :
> Я об этом писал в постинге - 20.08.2013 в 16:55. Понадобится, как минимум, сотни тысяч таких "живых сотрудников".
не бойтесь, их много ключевые точки они контролируют или просиживают штаны в секретном ведомстве за гос. бабки шпиономанию надо лелеять, чтобы им без работы не остаться
18:04 20.08.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> У простых американцев головы забиты более важными проблемами.
Какими кстати?
18:06 20.08.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
>А если скажем "подозрительный сигнал" был не от домашнего компьтера, а компьютера в университетском кампусе, к которому имеют доступ тысячи человек. То уже придётся целую бригаду следователей подключать чтобы выяснить "источник".
Вы были в спячке последние пару месяцев? Про программу ПРИЗМ ничего не слышали? Просвящаю:
PRISM — государственная компьютерная программа США, принятая американским Агентством национальной безопасности (АНБ) в 2007 году в качестве замены Terrorist Surveillance Program (англ.)русск., формально классифицированная как совершенно секретная[1].
Широкой общественности о существовании программы стало известно 6 июня 2013 года, когда отрывки из секретной презентации о PRISM были опубликованы в газетах «Вашингтон пост» и «Гардиан»[2][3].
По оценкам Washington Post от 2010 года, ежедневно системы сбора информации АНБ (в том числе PRISM) перехватывали и записывали около 1,7 миллиардов телефонных разговоров и электронных сообщений
Каждый ваш скайп звонок, каждое письмо с гугл почты, каждый поисковый запрос - все это обрабатывалось программой слежения ПРИЗМ.
18:11 20.08.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> У простых американцев головы забиты более важными проблемами.
