Их нравы. Американец может сесть на 13 лет за надпись мелком на тротуаре
01:05 29.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> Джефф Олсону предъявлено обвинение не за то, что он говорил, а за то, что он сделал. Так что свобода слова здесь не причем. Он протестовал около банков, стоял с плакатами и говорил все, что он хочет и никто его не трогал, пока он не стал заниматься вандализмом в публичной месте. Судья свободу слова не запрещал, а подчеркнул, что свобода слова не имеет никакого отношения к вандализму и порче чужого имущества.
>Надо же, даже такой бред оправдывают.
Бред отыскать обычный случай вандализма и пытаться придать ему политический оттенок. У вас дом есть? Вот представьте, кто-то придет на вашу территорию и нарисует на асфальте перед вашим домом вас толстым и страшным и напишет что-нибудь не приличное. Причем постарается, чтобы вам это было не так просто смыть. И так 13 раз...То есть в течении 2 недель,через день будет приходить и разрисовывать порог вашего дома. Вы один раз асфальт отмоете, второй,......,двенадцатый, тринадцатый, а потом пойдете жаловаться. Есть конечно и другой вариант. Вы его отловите и побьете, тогда он на вас может пожаловаться. Так что Bank of Amerika решил не драться, а обратиться в суд.
> Сивилла писал(а) в ответ на :
>> Ну да, могут и пристрелить правительство, если оно плохо работает. Все лучше чем наоборот. В Америке правительство боится народ, а не народ правительство.
> > Просто детская наивность. > Про великую депрессию что-нибудь знаете?
Знаю, конечно. Американцы в те трудные 30е годы выбрали президентом Рузвельта, который своим New Deal привел экономику Америки к процветанию. А что происходило в 30е годы в СССР? Свободные выборы как у американцев? Новый президент и расцвет экономики? Я знаю, что пели:
Широка страна моя родная, Много в ней лесов полей и рек. Я другой такой страны не знаю, Где так вольно дышит человек!
01:09 29.06.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> Сивилла
А вы за мной так и ходите, так и ходите из темы в тему...Вы хоть симпатичный?
14:09 29.06.2013
За Вами? Эт вряд ли В моих темах начали отписываться. Неа, страшный.
16:14 29.06.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> Неа, страшный.
Вот если бы все были так самокритичны, прекратили выискивать на задворках Интернета всякие глупости с одной только целью - ткнуть Америку пальцем в глаз, беспокоились больше о том, чтобы России было хорошо, а не Америке плохо, глядишь и в России начались бы перемены к лучшему.
22:33 29.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> RdZ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неа, страшный.
> > Вот если бы все были так самокритичны, прекратили выискивать на задворках Интернета всякие глупости с одной только целью - ткнуть Америку пальцем в глаз, беспокоились больше о том, чтобы России было хорошо, а не Америке плохо, глядишь и в России начались бы перемены к лучшему.
Мир?
22:40 29.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> правительство боится народ
как же оно правит?
22:50 29.06.2013
Оружием
04:26 30.06.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> RdZ писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Неа, страшный.
>> >> Вот если бы все были так самокритичны, прекратили выискивать на задворках Интернета всякие глупости с одной только целью - ткнуть Америку пальцем в глаз, беспокоились больше о том, чтобы России было хорошо, а не Америке плохо, глядишь и в России начались бы перемены к лучшему.
> > Мир?
Конечно, мир. Я с вами и не ссорилась. Вы хороший.
04:28 30.06.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Сивилла писал(а) в ответ на сообщение:
>> правительство боится народ
> > как же оно правит?
Так как правит правительство, "созданное народом, из народа и для народа." А главное, американское правительство связывает свою жизнь и жизнь и судьбу своих детей, со своей страной. Американское правительство не хранит деньги в российских банках, не покупает тайком дома в России и не посылает в Россию своих детей на учебу. Американцам никогда не придет в голову, что в американском правительстве работают агенты КГБ/ФСБ. Удержится или нет американское правительство у власти, напрямую зависит от благосостояния американского народа. Так что оно побаивается и постоянно проверяет так называемый Consumer Confidence Index, цены на дома, уровень зарплат, инфляции, разрабатывает различные социальные программы и.т.д. Очень оно занято, это американское правительство. Не удивительно. Американцы народ беспокойный. Стреляют.
12:49 30.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Джефф Олсону предъявлено обвинение не за то, что он говорил, а за то, что он сделал. Так что свобода слова здесь не причем. Он протестовал около банков, стоял с плакатами и говорил все, что он хочет и никто его не трогал, пока он не стал заниматься вандализмом в публичной месте.
Это вы здорово оправдываете свободу в Америке, ничего не скажешь. Если человек говорит или пишет на что американцы и внимания не обращают и не читают то это можно - свобода слова! А если американец с помощью граффити нашел способ привлечь внимание к своим словам, причем не мат, а слова "Налог на Банк оф Америка" то за это ему статья и 13 лет заключения. Или помните я вам приводил случай когда американца упекли на 5 лет за то что он в блоге разместил без мата свое отношение к конкретному суду. Это ваши свободы? У нас по центру Москвы несли плакат Путин - Вор и никому ничего не сделали. А вот у вас что дадут американцу, если он пройдет в Нью Йорке с плакатом Обама - гомосексуалист? Как думаете Сивилла, останется такой человек у вас на свободе?
14:16 30.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
> Так как правит правительство, "созданное народом, из народа и для народа."
Для народа нет ни одного правительства. Народ - подданные правительства.
Сивилла писал(а) в ответ на :
> А главное, американское правительство связывает свою жизнь и жизнь и судьбу своих детей, со своей страной. Американское правительство не хранит деньги в российских банках, не покупает тайком дома в России и не посылает в Россию своих детей на учебу. Американцам никогда не придет в голову, что в американском правительстве работают агенты КГБ/ФСБ. Удержится или нет американское правительство у власти, напрямую зависит от благосостояния американского народа. Так что оно побаивается и постоянно проверяет так называемый Consumer Confidence Index, цены на дома, уровень зарплат, инфляции, разрабатывает различные социальные программы и.т.д. Очень оно занято, это американское правительство. Не удивительно. Американцы народ беспокойный. Стреляют.
С этим согласен
17:22 30.06.2013
Сивилла писал(а) в ответ на :
>Знаю, конечно. Американцы в те трудные 30е годы выбрали президентом Рузвельта, который своим New Deal привел экономику Америки к процветанию. А что происходило в 30е годы в СССР? Свободные выборы как у американцев? Новый президент и расцвет экономики? Я знаю, что пели:
Детская наивность. Свобода, выбрали и прочие штампы... Голод там был, безнадега и принудительные работы. Чтобы выбраться - организовали WW2.
Историки до сих пор не могут назвать точное число умерших во время Великой депрессии. В Нью-Йорке, по подсчетам полиции, скончалось до 10 тысяч человек, сколько всего по стране — установить тяжело. Но демографический провал, который испытали США во время Депрессии, намного превосходит людские потери от Второй мировой войны. По самым радикальным оценкам, общие потери составили до нескольких миллионов человек, в основном — детей до 10 лет.
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».
«Мало кто знает… о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости — ничем», — говорится в статье.
«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества — в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».
Вот только в «Википедии» статья удалена о голодоморе в США во время Великой депрессии. "Свобода слова" в действии
Методы выхода вполне советские:
была создана Национальная администрация восстановления промышленности, которая принудительно связала всю американскую индустрию серией картельных соглашений под общим названием «кодексы честной конкуренции» — чем не Госплан? Вся промышленность делилась на 17 отраслевых групп, в каждой из которых устанавливались монопольные цены, жестко фиксировался объем производства и распределялись рынки сбыта. При этом фирмам было категорически запрещено продавать товары ниже установленных «кодексами» цен. Наконец, учреждалась Администрация по регулированию сельского хозяйства, которая точно так же устанавливала цены на продукты и фиксировала объемы производства.
Для тех же, у кого вообще не было никакой работы и средств к существованию, создавались трудовые лагеря. Под руководством министра внутренних дел Гарольда Икеса (позже с успехом создававшего концлагеря для интернированных японцев) была создана Администрация гражданских работ, основной задачей которой стало трудоустройство безработных. Работу Администрация давала тяжелую: строить каналы, дороги и мосты, а платило лишь пять долларов в месяц. Зато на работах кормили, а это было уже кое-что. Почти ГУЛАГ — только добровольный. Всего через такие трудовые лагеря прошло 8 с лишним миллионов человек.
22:45 30.06.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> ...а платило лишь пять долларов в месяц.
Свистишь. Заработная плата была 30 долл в месяц, из которых 25 долл рабочии обязаны были отсылать своим родственникам (для того чтобы эти деньги вкладывались в экономику). Источник -
- здесь также сказано, что рабочие в трудовых лагерях имели бесплатное питание, медицинское обслуживание, получали одежду, бесплатное жильё и лечение зубов. Также сказано что зарплата бригадиров и их замов была от 36 до 45 долл.
Учитывая что стоимость аренды дома в то время составляла 15 долл в месяц ( источник - ) то весьма неплохие деньги.
03:34 01.07.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Это вы здорово оправдываете свободу в Америке, ничего не скажешь. Если человек говорит или пишет на что американцы и внимания не обращают и не читают то это можно - свобода слова! А если американец с помощью граффити нашел способ привлечь внимание к своим словам, причем не мат, а слова "Налог на Банк оф Америка" то за это ему статья и 13 лет заключения.
Вы путаете свободу Слова со свободой Дела. Свобода слова гарантирована Конституцией США. Свобода дела нет. Он выражал свой протест словами и плакатами, и никто ему не мешал. Стал портить чужое имущество - граффити на пороге Bank of America, после 13 раза банк подал в суд. Посидит недельку, а может и просто штраф заплатит, да домой пойдет.
Откуда 13 лет? Максимальное наказание за граффити 1 год. На 13 что ли помножили? Анекдот. В Америке складываются наказания в случае, скажем убийства, но не простого граффити. Пишут всякие глупости, а вы как сорока на хвосте сюда все несете. Лишь бы Америке в глаз ткнуть.
> У нас по центру Москвы несли плакат Путин - Вор и никому ничего не сделали. А вот у вас что дадут американцу, если он пройдет в Нью Йорке с плакатом Обама - гомосексуалист? Как думаете Сивилла, останется такой человек у вас на свободе?
Я знаю, что оскорбляют президентов. И ни в Америке, ни в России наказание за это не несут. Пишут про Обаму, так же как и про Путина всякое на плакатах и даже на машинах. Все зависит от воспитания и образования человека. Ведь оскорбляя президента страны, ты оскорбляешь свою страну и самого себя. Не все это понимают. Но мы то с вами знаем, что так делать не следует. Иметь возможность критиковать власть имущих, не соглашаться с ними, требовать перемен, конечно, же важно. Но взять и назвать оскорбительным словом президента страны... Это уже уровень развития типа:
"Свесив сальные патлы, гость завёл "Ермака"… И гогочет, как кочет, хоть святых выноси, и беседовать хочет о спасеньи Руси."
03:39 01.07.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Детская наивность. Свобода, выбрали и прочие штампы... > Голод там был, безнадега и принудительные работы. Чтобы выбраться - организовали WW2.
Я перенесла ваш пост в свою тему - "Асад перешел красную черту... " Там же и ответила. В моей теме, что только уже не обсуждалось. Так что пожалуйста, заходите. А здесь я на эту тему говорить не хочу и отвечать не буду.
Вы хороший.