>> А 40% русских в некоторых прибалтийских республиках с Луны свалились? )) > Вообще-то Россия присоединила Прибалтику ещё в результате Северной войны... quoted1
Ах "присоединили". Или может оккупировали? Что-то Вы меняете термины, как флюгер, в зависимости от обсуждаемого субъекта. Так вот, результаты опроса местного населения о "присоединении" не затруднит найти? После того, как мы обсудим результаты этого опроса, мы с Вами попробуем выяснить каким образом многие представители этих прибалтийских народов оказались в середине 20-го века в Сибири. А то уж больно геноцидом попахивает.
Тьфу ты, я думал, что Нейтральному отвечаю... Вы ему тут плохую службу сослужили. Он все про опросы населения и мир во всем мире, а Вы сразу взяли и "присоединили". Всю малину ему попортили ))
Нейтральный какой-то совсем не нейтральный. Такое ощущение, что я раза в два нейтральее. И Воплощение правды оказалось воплощением кривды и Остап Бендерович оказался Паниковичем... Ой нельзя никам верить
>> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
>
>>> А 40% русских в некоторых прибалтийских республиках с Луны свалились? ))
>> Вообще-то Россия присоединила Прибалтику ещё в результате Северной войны... quoted2
>Ах "присоединили". Или может оккупировали? > Что-то Вы меняете термины, как флюгер, в зависимости от обсуждаемого субъекта. > Так вот, результаты опроса местного населения о "присоединении" не затруднит найти? quoted1
Присоединили, в данном случае означает, что народы, жившие на этих землях сменили хозяев; шведских на русских. Оккупировать или аннексировать можно государственные земли (такое было, например, в отношении финских территорий). Что же касается Курляндии и Лифляндии, то земли были переданы под российское подданство официальным договором между двумя правообладателями. Научитесь, наконец, разделять понятия... Местное население не было нужды опрашивать ни при присоединении этих земель к Швеции, ни при присоединении их к России, поскольку международного права в ту пору вообще не существовало.
> После того, как мы обсудим результаты этого опроса, мы с Вами попробуем выяснить каким образом многие представители этих прибалтийских народов оказались в середине 20-го века в Сибири. А то уж больно геноцидом попахивает. quoted1
Геноцидом попахивает там, где он есть. Что же касается прибалтов, то ни о каком геноциде речи идти не может, поскольку советское правительство никогда не ставило задачи искоренения этих народов или хотябы уменьшения их колличества — деяние, в котором можно обвинить США, Великобританию, Испанию, Германию, но никак не Россию. Прибалтийские режимы действительно замараны сотрудничеством с гитлеровским режимом и военными преступлениями. Россия сражалась с "лесным братством", с подразделениями СС и с сочувствующими немцам. Ничего удивительного нет в том, что многие из них очутились в Сибири. А многие и расстреляны.
> Россия сражалась с "лесным братством", с подразделениями СС и с сочувствующими немцам. Ничего удивительного нет в том, что многие из них очутились в Сибири. А многие и расстреляны. quoted1
Верно. А палестинские арабы также имели своих "лесных братьев" ("федаинов"), состояли в составе регулярных армий арабских старн и нерегулярных формирований сражавшихся против Израиля. И сочуствовали тем, кто воевал против Израиля. Выходит что их высылка и даже если бы Израиль их расстреливал , то его действия были были легитимными и правомерными ?
> И когда это Палестина вошла в состав лиги наций? А решение увидеть можно? quoted1
Никогда и ни где. Палестина никогда не была государством.
> Просто интересно почитать решение несуществующей на тот момент организации... quoted1
Лига Наций была основана в 1919. Образование государства Израиль было провозглашено в 1948 году. План ООН по разделу Палестины — план, принятый 29 ноября 1947 года резолюцией № 181[2] Генеральной Ассамблеи (ГА) ООН (33 голоса «за», 13 «против», 10 воздержались). Предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух неназванных государств: еврейского и арабского http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0... Еще вопросы будут? И желательно менее глупые.
> Потому что наше государство сложилось исторически, а не как Израиль. quoted1
Израиль тоже сложился исторически, и исторически защитился во всех войнах, развязанных вашими "питомцами".
> Мы не отбирали чужую территорию и не изничтожали местное население под корень ради завоевания жизненного пространства, как нацисты... quoted1
А вот вы так сделали, посему вас и половинить. Только вы отчего-то так не хотите, это других убивать интересно, у других отбирать выгодно, а самим быть в роли которую вы отвели арабам что-то не горите желанием... Вам еще не надоело чушь пороть? Я понимаю еще вы ничего не знаете о истории другого государства, но вы еще о своем ничего не знаете. http://www.politforums.ru/historypages/13078888... Тут уже этот вопрос поднимали... Кстати, не надо из арабов делать несчастных забитых туземцев. Живут они намного лучше вас, можете не сомневаться.
> Ну и арабы сменили хозяев. Турков на англичан, а потом на евреев. quoted1
Можно как угодно трактовать слова, но одного не изменить — Голаны были захваченны Израилем. Этот захват не был признан никем, он нелегитимен, а значит, временен. Так или иначе Израилю придётся уйти с Голан.
> Да ну? Серьезно? )) > А 40% русских в некоторых прибалтийских республиках с Луны свалились? )) > А в Кенигсберге после Второй Мировой много немцев осталось? quoted1
Про Прибалтику вам объяснили, а про Кёнигсберг я так же объяснил всё. Похоже вы пошли уже по второму кругу. Что, аргументов нет?
> То есть "наглая оккупация" это не захват территории соседних государств, а создание армии в границах собственного государства. > Вы меня всё больше удивляете. )) > И на момент создания Армии Израиля, Израиль уже, конечно же, существовал. Целых две недели. )) quoted1
То-есть, Арабо-израильская война начавшаяся 29 ноября 1947 проходила при полном отсутствии армии Израиля? Интересно, с кем же это воевали арабы до 28 мая 1948 года?
Продолжать что?! Вы вообще видите разницу при военном разделе, политическом и той экспансии которую провели евреи с геноцидом арабского населения Палестины? Что интересно, большинство тех, кто насилует женщин, всерьёз не понимают, почему жертвы так сопротивляются и кричат, ведь они им доставляют удовольствие. Грабитель не понимает, чего жертва пытается сопротивляться, ведь он ничего плохого ей не делает. И так в большинстве случаев, преступник не осознаёт тяжесть своего преступления и всерьёз полагает, что он не виновен. Вы так же не осознаёте степень своей вины и тяжесть вашего преступления против человечности, а потому пытаетесь оправдать свои преступления тем, что другие тоже где-то что-то делали...
> Нейтральный какой-то совсем не нейтральный. Такое ощущение, что я раза в два нейтральее. > И Воплощение правды оказалось воплощением кривды и Остап Бендерович оказался Паниковичем... > Ой нельзя никам верить quoted1
Это потому, что вы путаете нейтралитет и безразличие. Понятия похожие, но тем не менее разные.
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> Никогда и ни где. Палестина никогда не была государством. quoted1
Её оккупировали под прикрытием британских войск и тем самым лишили права на самоопределение.
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще вопросы будут? И желательно менее глупые. quoted1
Где решение Лиги наций?
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> Израиль тоже сложился исторически, и исторически защитился во всех войнах, развязанных вашими "питомцами". quoted1
То-есть, если в России сегодня соберут наёмников, переправят их под видом мирного населения в Израиль и будут увеличивать русское население с целью создания "очага для русского народа", а после 20 лет экспансии русские объявят, что теперь вместо Израиля появился средиземноморский край в составе России, то вы признаете, что это исторически сложившийся край России?
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот вы так сделали, посему вас и половинить. Только вы отчего-то так не хотите, это других убивать интересно, у других отбирать выгодно, а самим быть в роли которую вы отвели арабам что-то не горите желанием...
> Вам еще не надоело чушь пороть? Я понимаю еще вы ничего не знаете о истории другого государства, но вы еще о своем ничего не знаете. > http://www.politforums.ru/historypages/13078888... Тут уже этот вопрос поднимали... > Кстати, не надо из арабов делать несчастных забитых туземцев. Живут они намного лучше вас, можете не сомневаться. quoted1
Мы так сделали?! Это когда русские проводили экспансию, потом вырезали местное население и объявляли, что отныне это наша земля?
Вы сильно заблуждаетесь. В России нет резерваций, как в других странах. Россия своими не менее жестокими методами не уничтожила ни одного народа. А местное население получало равные права. Напомните, какие там права у американских индейцев? А где ныне ацтеки и майя? А как вы арабов в Палестине потеснили? Евреям вы собственность возвращаете, пусть и чужую, а вот арабы наверное так хорошо живут, что им ничего не надо?
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, привести и объяснить как это к Израилю относится. На фактах, а не пустой болтовне. quoted1
Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Преступления Г. органически связаны с фашизмом и аналогичными реакционными "теориями", пропагандирующими расовую и национальную ненависть и нетерпимость, господство т. н. "высших" рас над "низшими" и т.п
>> Ой нельзя никам верить > Это потому, что вы путаете нейтралитет и безразличие. Понятия похожие, но тем не менее разные. quoted1
А в чём тогда нейтралитет?
> Продолжать что?! Вы вообще видите разницу при военном разделе, политическом ]и той экспансии которую провели евреи с геноцидом арабского населения Палестины? quoted1
А войны не было? Это всё здёж и сионистская пропаганда, да?
> Что интересно, большинство тех, кто насилует женщин, всерьёз не понимают, почему жертвы так сопротивляются и кричат, ведь они им доставляют удовольствие. Грабитель не понимает, чего жертва пытается сопротивляться, ведь он ничего плохого ей не делает. > И так в большинстве случаев, преступник не осознаёт тяжесть своего преступления и всерьёз полагает, что он не виновен. Вы так же не осознаёте степень своей вины и тяжесть вашего преступления против человечности, а потому пытаетесь оправдать свои преступления тем, что другие тоже где-то что-то делали... quoted1
Ну и дела... Преступники с пеной у рта тычут в нас своими грязными пальцами и вопят - караул, преступник. Как будто мы где-то обязывались быть белее и пушистее вас самих.
> А войны не было? Это всё здёж и сионистская пропаганда, да? quoted1
Арабы приняли евреев в своём "доме", а евреи устроили геноцид арабам и теперь пытаются оправдаться ссылаясь на то, что это всё было как у всех. Интересно, кто кроме европейцев и евреев так отличился?
> Ну и дела... Преступники с пеной у рта тычут в нас своими грязными пальцами и вопят - караул, преступник. Как будто мы где-то обязывались быть белее и пушистее вас самих. quoted1
Парадокс, но маньяки верят в то, что они как все себя ведут. Они всерьёз полагают, что поедание куриного и человеческого мяса равноценны с моральной стороны...