Режим Асада перешел красную черту - использовал химическое оружие.
15:36 22.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> О сущестование там какого-либо государтсва чью территориб якобы Израиль занял незаконно там ничего не сказано.
Каждый находит только то, что ищет.
Была Османская империя и в Палестине жили люди, были власти и всё полагающееся для государства. После её оккупировали британцы и стали населять её евреями. Власть куда либо делась? Нет, она там была, со всем полагающимся. После окончания мандата вдруг появилось государство Израиль. А куда местные арабы делись? Где результаты их опроса? Или спрашивать у человека что делать в его доме у нацистов не принято?
DARTER писал(а) в ответ на :
> "Историю Отечества" писали американцы ?
Википедию пишут американцы.
16:10 22.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> DARTER писал(а) в ответ на сообщение:
>> О сущестование там какого-либо государтсва чью территориб якобы Израиль занял незаконно там ничего не сказано.
>Каждый находит только то, что ищет. > > Была Османская империя и в Палестине жили люди, были власти и всё полагающееся для государства. После её оккупировали британцы и стали населять её евреями. Власть куда либо делась? Нет, она там была, со всем полагающимся. После окончания мандата вдруг появилось государство Израиль. А куда местные арабы делись? Где результаты их опроса?
А вот это уже попахивает маразмом. По окончанию британского и французского мандатов были созданы также Сирия, Иордания, и другие страны. Предоставь-ка нам результаты опроса населения этих государств. И заодно расскажи, образование каких стран, провозглашенных до середины 20-го века, сопровождалось опросом населения. Интернет-опросы того времени не предлагать. )) Напомню, что в Союзе в то время у крестьян даже паспорта не было.
Но ты не отвлекайся. Продолжай забавлять нас лекциями о правах человека в каменном веке. ))
> DARTER писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Историю Отечества" писали американцы ?
>Википедию пишут американцы.
Бред.
16:20 22.06.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>А вот это уже попахивает маразмом. По окончанию британского и французского мандатов были созданы также Сирия, Иордания, и другие страны. Предоставь-ка нам результаты опроса населения этих государств.
> И заодно расскажи, образование каких стран, провозглашенных до середины 20-го века, сопровождалось опросом населения. > Интернет-опросы того времени не предлагать. ))
> Напомню, что в Союзе в то время у крестьян даже паспорта не было. > > Но ты не отвлекайся. Продолжай забавлять нас лекциями о правах человека в каменном веке. ))
А напомните нам, в какой ещё стране местное население уничтожали эмигранты и создавали своё государство? Почему ООН не создало новое государство в Европе, подвинув коренное население? Нет, вы заняли земли Палестины, а арабов отстреливали прячась за британскими войсками. А когда вас прекратили защищать британцы, вы тут же заверещали, что арабы обижают...
16:33 22.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А напомните нам, в какой ещё стране местное население уничтожали эмигранты и создавали своё государство?
В России. См. главы "Колонизация Кавказа, Сибири, Дальнего Востока, Средней Азии и Аляски" в "Истории Отечества".
Например -
16:38 22.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> ...арабов отстреливали прячась за британскими войсками
Факты говорят от обратном -
Тебе ещё не надоело свистеть ?
17:07 22.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
DARTER писал(а) в ответ на :
> В России. См. главы "Колонизация Кавказа, Сибири, Дальнего Востока, Средней Азии и Аляски" в "Истории Отечества".
Да что вы говорите. Неужели чукчи забыли об истреблении миллионов своих предков? А прочие что же? Нет, я понимаю, что вы изучаете историю по "докуметальным фильмам", но неужели так трудно просто прочитать хотя бы краткий курс? Мало того, что авторы фильма не видят разницы между 47 годами и 101 годом. Ну действительно, какие-то 54 года, такая мелочь. Так авторы фильма изображают "мирных" бандитов и пиратов жертвами кровавого завоевания.
Попытка так себе. Вместо того, чтобы заткнуться, ты пытаешься всех измазать грязью, чтобы самомы не так убого выглядеть...
DARTER писал(а) в ответ на :
> Факты говорят от обратном - > > Тебе ещё не надоело свистеть ?
То-есть, сопротивление арабов было ошибочным? Вы не оккупировали их земли?
>> А вот это уже попахивает маразмом. По окончанию британского и французского мандатов были созданы также Сирия, Иордания, и другие страны. Предоставь-ка нам результаты опроса населения этих государств. >> И заодно расскажи, образование каких стран, провозглашенных до середины 20-го века, сопровождалось опросом населения. >> Интернет-опросы того времени не предлагать. ))
>> Напомню, что в Союзе в то время у крестьян даже паспорта не было. >> >> Но ты не отвлекайся. Продолжай забавлять нас лекциями о правах человека в каменном веке. ))
>А напомните нам, в какой ещё стране местное население уничтожали эмигранты и создавали своё государство?
Если кто и начал уничтожать мирное население в Палестине, так это арабы в 1929 году, но речь сейчас не об этом а об опросе населения во время провозглашения государства.
Итак Вы решили нас повеселить утверждением, что при создании государства Израиль нужно было провести какой-то опрос. Прошу привести прецеденты такого становления государственности, существовавшие к середине 20-го века.
Что касается Палестины, я не помню, чтобы греки, римляне, византийцы, мамлюки, крестоносцы, турки, англичане и многие другие, кто правил в Палестине на протяжении долгих веков, проводили здесь опросы населения. Не понимаю, почему столь идиотское требование вы выдвигаете именно к евреям.
> Почему ООН не создало новое государство в Европе, подвинув коренное население?
Это вопрос не к нам, верно? ))
> Нет, вы заняли земли Палестины, а арабов отстреливали прячась за британскими войсками. А когда вас прекратили защищать британцы, вы тут же заверещали, что арабы обижают...
Вы абсолютно безграмотны. Британцы в 40-х годах не защищали евреев, скорее наоборот. И если кто-то и визжит, что их обижают, так это арабы, развязавшие войну против Израиля, и их безграмотные защитнички, вроде вас.
17:50 22.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Попытка так себе. Вместо того, чтобы заткнуться, ты пытаешься всех измазать грязью, чтобы самомы не так убого выглядеть...
И воспою тот славный час, Когда, почуя бой кровавый, На негодующий Кавказ Подъялся наш орел двуглавый; Когда на Тереке седом Впервые грянул битвы гром И грохот русских барабанов, И в сече, с дерзостным челом, Явился пылкий Цицианов; Тебя я воспою, герой, О Котляревский, бич Кавказа! Куда ни мчался ты грозой — Твой ход, как черная зараза, Губил, ничтожил племена... Ты днесь покинул саблю мести, Тебя не радует война; Скучая миром, в язвах чести, Вкушаешь праздный ты покой И тишину домашних долов... Но се — Восток подъемлет вой!.. Поникни снежною главой, Смирись, Кавказ: идет Ермолов!
И смолкнул ярый крик войны: Всё русскому мечу подвластно. Кавказа гордые сыны, Сражались, гибли вы ужасно; Но не спасла вас наша кровь, Ни очарованные брони, Ни горы, ни лихие кони, Ни дикой вольности любовь! Подобно племени Батыя, Изменит прадедам Кавказ, Забудет алчной брани глас, Оставит стрелы боевые. К ущельям, где гнездились вы, Подъедет путник без боязни, И возвестят о вашей казни Преданья темные молвы. ---------------------------------------- -
Видимо американец писал ?
> То-есть, сопротивление арабов было ошибочным? Вы не оккупировали их земли?
Так же как и вы земли черкессов.
17:54 22.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Почему ООН не создало новое государство в Европе, подвинув коренное население?
Вопрос законный. Действительно, почему ООН не предложило создать новое государство в Восточной Пруссии, Карельском перешейке, Галиции, Западной Белоруссии, Закарпатье, Бессарабии или где-то ещё ? Тем более коренное население со всех этих мест и так "подвинули"...
> Если кто и начал уничтожать мирное население в Палестине, так это арабы в 1929 году, но речь сейчас не об этом а об опросе населения во время провозглашения государства. > > Итак Вы решили нас повеселить утверждением, что при создании государства Израиль нужно было провести какой-то опрос.
> Прошу привести прецеденты такого становления государственности, существовавшие к середине 20-го века. > > Что касается Палестины, я не помню, чтобы греки, римляне, византийцы, мамлюки, крестоносцы, турки, англичане и многие другие, кто правил в Палестине на протяжении долгих веков, проводили здесь опросы населения. Не понимаю, почему столь идиотское требование вы выдвигаете именно к евреям.
И снова подлогами вы пытаетесь извратить мои слова. А может вы убогий?
Повторяю ещё раз:
Ещё до окончания войны Британия принимает решение об оккупации Палестины намереваясь создать там "очага для еврейского народа". И что характерно, они его создают, но... никто не озаботился тем, чтобы спросить мнение местного населения, которое, как оказалось вскоре, очень даже против. И если оккупантов ещё терпели, то их прихлебателей терпеть они не захотели. И ладно бы соседи, их мнение можно и проигнорировать, но с местными-то могли бы договориться и мирно жить? Нет, евреи усиленно старались местное население притеснять и активно сгоняли с их земли.
Что интересно, на вопрос законности евреи упорно кивают на то, что им разрешили. Кто?! ООН. А какое ООН имело отношение к Палестине? Никакого. Вот и получается, что одни не имея права разрешили, другие припёрлись и начали наводить свои порядки, но вместе они не могут объяснить, на каком основании выселили хозяев...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Это вопрос не к нам, верно? ))
Как раз к вам. Вы же заняли чужой дом...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Вы абсолютно безграмотны. Британцы в 40-х годах не защищали евреев, скорее наоборот. > И если кто-то и визжит, что их обижают, так это арабы, развязавшие войну против Израиля, и их безграмотные защитнички, вроде вас.
Как вижу, историю и вы не учили. Наверное они защищали разгневанных арабов от вас? Тогда я теряюсь в догадках, что же вы творили, что от вас тысячные толпы надо было защищать?
Что интересно, вы тут пытаетесь оправдывать оккупацию Палестины тем, что все так делали, но вот что интересно, ни Рим, ни Византия, Македонский или Египтяне не отрицают оккупацию Палестины, а вы соглашаясь с тем, что поступили так же, а заодно и устроив геноцид, пытаетесь себя изображать жертвами.
18:17 22.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Видимо американец писал ?
Нет, еврей читал.
DARTER писал(а) в ответ на :
> Так же как и вы земли черкессов.
Интересно, где же вас грабили? Неужели арабы в Европу приезжали и нападали на вас?
DARTER писал(а) в ответ на :
> Вопрос законный. Действительно, почему ООН не предложило создать новое государство в Восточной Пруссии, Карельском перешейке, Галиции, Западной Белоруссии, Закарпатье, Бессарабии или где-то ещё ? Тем более коренное население со всех этих мест и так "подвинули"...
"Коренное" население само подвинуло коренное население и их подвинули обратно. А вот вопрос интересный. Я бы вас поселил бы, фиг бы кто потом нашёл...
>> Итак Вы решили нас повеселить утверждением, что при создании государства Израиль нужно было провести какой-то опрос.
>> Прошу привести прецеденты такого становления государственности, существовавшие к середине 20-го века. >> >> Что касается Палестины, я не помню, чтобы греки, римляне, византийцы, мамлюки, крестоносцы, турки, англичане и многие другие, кто правил в Палестине на протяжении долгих веков, проводили здесь опросы населения. Не понимаю, почему столь идиотское требование вы выдвигаете именно к евреям.
>И снова подлогами вы пытаетесь извратить мои слова.
> > Повторяю ещё раз: > Ещё до окончания войны Британия принимает решение об оккупации Палестины намереваясь создать там "очага для еврейского народа". И что характерно, они его создают, но... никто не озаботился тем, чтобы спросить мнение местного населения, которое, как оказалось вскоре, очень даже против.
Это я повторяю еще раз. После первой мировой войны огромные территории поменяли свой суверенитет. Границы были начертаны заново, миллионы людей в результате этого сменили своё гражданство не выходя из дома. Ни одного из них не спросили желают они этого или нет. В том числе распалась и Османская Империя. На чем же основано идиотское предположение, что из всех территорий на которых сменилась власть, какой-то опрос должен был проводиться именно в Палестине? ))
> И ладно бы соседи, их мнение можно и проигнорировать, но с местными-то могли бы договориться и мирно жить? Нет, евреи усиленно старались местное население притеснять и активно сгоняли с их земли.
Безграмотный бред какой-то. Пока арабы не начали воевать, их никто не притеснял и никуда не сгонял. Вы просто не знаете азов конфликта.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы абсолютно безграмотны. Британцы в 40-х годах не защищали евреев, скорее наоборот. >> И если кто-то и визжит, что их обижают, так это арабы, развязавшие войну против Израиля, и их безграмотные защитнички, вроде вас.
>Наверное они защищали разгневанных арабов от вас? Тогда я теряюсь в догадках...
Не надо теряться в догадках. Достаточно хоть немного выучить историю, прежде чем нести всякую чушь.
> Что интересно, вы тут пытаетесь оправдывать оккупацию Палестины тем, что все так делали...
Интересно то, что практически все существующие ныне государства сформировали свои границы по результате войн. Не знают этого лишь дети и идиоты. Поэтому нести всякую чушь о социологических опросах населения могут лишь... ну, в общем, я надеюсь, что Вы - ребенок. ))
19:35 22.06.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Это я повторяю еще раз. После первой мировой войны огромные территории поменяли свой суверенитет. Границы были начертаны заново, миллионы людей в результате этого сменили своё гражданство не выходя из дома. Ни одного из них не спросили желают они этого или нет. > В том числе распалась и Османская Империя. > На чем же основано идиотское предположение, что из всех территорий на которых сменилась власть, какой-то опрос должен был проводиться именно в Палестине? ))
Сменились границы, но не население. А вот в Палестине сменили и население. Причём территорию заняли те, кто здесь не проживал.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Безграмотный бред какой-то. Пока арабы не начали воевать, их никто не притеснял и никуда не сгонял. > Вы просто не знаете азов конфликта.
Ну ещё бы, я же с вами не согласен, а следовательно ничего не знаю... Арабы вдруг ни с того ни с сего взяли и напали на бедных евреев, которые ничего не делали...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Не надо теряться в догадках. Достаточно хоть немного выучить историю, прежде чем нести всякую чушь.
То-есть, вопреки ранее выданным вами бредням, британцы всё же защищали евреев?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Интересно то, что практически все существующие ныне государства сформировали свои границы по результате войн. Не знают этого лишь дети и идиоты. > Поэтому нести всякую чушь о социологических опросах населения могут лишь... ну, в общем, я надеюсь, что Вы - ребенок. ))
Интересно, откуда армия Израиля начала оккупацию Палестины? Ах, Израиля тогда не было?! Тогда это наглая оккупация чужой земли, а не захват соседних территорий. Ну и что до оскорблений, то это показательно для модератора...
19:59 22.06.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это я повторяю еще раз. После первой мировой войны огромные территории поменяли свой суверенитет. Границы были начертаны заново, миллионы людей в результате этого сменили своё гражданство не выходя из дома. Ни одного из них не спросили желают они этого или нет. >> В том числе распалась и Османская Империя. >> На чем же основано идиотское предположение, что из всех территорий на которых сменилась власть, какой-то опрос должен был проводиться именно в Палестине? ))
>Сменились границы, но не население. А вот в Палестине сменили и население. Причём территорию заняли те, кто здесь не проживал.
Да ну? Серьезно? )) А 40% русских в некоторых прибалтийских республиках с Луны свалились? )) А в Кенигсберге после Второй Мировой много немцев осталось?
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Безграмотный бред какой-то. Пока арабы не начали воевать, их никто не притеснял и никуда не сгонял. >> Вы просто не знаете азов конфликта.
>Ну ещё бы, я же с вами не согласен, а следовательно ничего не знаю... Арабы вдруг ни с того ни с сего взяли и напали на бедных евреев, которые ничего не делали...
Ну наконец-то Вы приближаетесь к истине. )) Начинайте отсюда, глядишь и до 1948 года дойдете.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо теряться в догадках. Достаточно хоть немного выучить историю, прежде чем нести всякую чушь.
>То-есть, вопреки ранее выданным вами бредням, британцы всё же защищали евреев?
Я оставлю Вам возможность узнать о политике англичан во время Мандата самостоятельно. ))
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно то, что практически все существующие ныне государства сформировали свои границы по результате войн. Не знают этого лишь дети и идиоты. >> Поэтому нести всякую чушь о социологических опросах населения могут лишь... ну, в общем, я надеюсь, что Вы - ребенок. ))
>Интересно, откуда армия Израиля начала оккупацию Палестины? Ах, Израиля тогда не было?! Тогда это наглая оккупация чужой земли, а не захват соседних территорий.
То есть "наглая оккупация" это не захват территории соседних государств, а создание армии в границах собственного государства. Вы меня всё больше удивляете. )) И на момент создания Армии Израиля, Израиль уже, конечно же, существовал. Целых две недели. ))
> Ну и что до оскорблений, то это показательно для модератора...
Да бросьте. Я с Вами даже на Вы. Знаете чего мне это стоит? ))
21:37 22.06.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> А 40% русских в некоторых прибалтийских республиках с Луны свалились? ))
Вообще-то Россия присоединила Прибалтику ещё в результате Северной войны (тогда Прибалтика ещё не была Прибалтикой). Потом Прибалтика была Лифляндской и Курляндской губерниями Российской империи и русские селились там по праву государственной принадлежности.
> А в Кенигсберге после Второй Мировой много немцев осталось?
Странно, что они вообще "остались". По справедливости их следовало загнать в резервации где-нибудь на Новой земле...
