> Может для вас это будет новость, но > 1) Холодной войны не было > 2) Въетнам и Афган были совместными операциями советских и американских спецслужб quoted1
Я ваш намек, что Обама это Усама Бен Ладен тоже заметила.
> 3) Своих солдат ни те ни другие не жалели, однако в "холодной войне" не было прямых столкновений между СССР и США quoted1
Так не было холодной войны или прямых столкновений?
> Когда это самоназначающийся, а в случае с Китаем еще и коммунистический режим имел под своей властью страну с развитой экономикой, социальными институтами и гражданским обществом? quoted1
Ну во-первых в США уже давно нет гражданского общества!
А во-вторых, общество в Китае сейчас намного сильнее американского и по духу и по любви к своей стране.
>> Когда это самоназначающийся, а в случае с Китаем еще и коммунистический режим имел под своей властью страну с развитой экономикой, социальными институтами и гражданским обществом? quoted2
> > Ну во-первых в США уже давно нет гражданского общества! quoted1
Вы просто не понимаете американцев. За 237 лет демократии американцы построили сильное, свободолюбивое и независимое гражданское общество. Система выборов, предложенная отцами основателями Демократии работает и позволяет каждому американцу участвовать в экономической и политической жизни страны.
Но главное, американцы любят свою страну и по патриотизму могут сравнится только с русскими.
Для американцев Америка это живое существо, которое они любят, любят безусловно, что бы то ни было, как любят ребенка. И американцы любят свой флаг. Почти в каждом доме есть флаг и в минуты горя или радости, американцы выходят со своими флагами, чтобы поддержать друг друга, разделить горе то или радость, выразить свою любовь к Америке, свою гордость быть американцем.
Я живу в Канаде, но у меня в доме тоже есть американский флаг. После терактов 9/11, каждый год, 11 сентября, из окна моего дома спускается американский флаг, чтобы выразить поддержку и восхищение мужеству, стойкости и исключительной патриотичности этой великой нации.
> Система выборов, предложенная отцами основателями Демократии работает и позволяет каждому американцу участвовать в экономической и политической жизни страны. quoted1
Система выборов тамтакая, что большинство американцев может проголосовать за одного кандидата, а выиграет другой.
"Холодная война" - пропаганда о "непримиримом противостоянии стран социализма и капитализма" - это для населения.
Даже во времна этой пропаганды взаимоотношения ЦРУ и КГБ были очень тесные. В американских институтах обучались не только афганские и латинские "революционеры" (пример - Фидель Кастро), но и агенты КГБ. Война в Афгане - спровоцирована советскими (спорное определение, скорей американо-советсими) спецслужбами.
В КГБ СССР существовало такое понятие - "действующий резерв".
Офицеры госбезопасности, занимавшие должности действующего резерва, работали во многих министерствах, ведомствах и организациях. Офицеры КГБ, зачисленные в действующий резерв, оставались в составе своего подразделения, но при этом направлялись в гражданское учреждение на работу. Пример: офицер действующего резерва КГБ Владимир Владимирович Путин в 1990 году был направлен на работу в Ленинградский государственный университет помощником ректора, оставаясь при этом в кадрах КГБ, о чём он сам сообщает в книге "От первого лица".
Офицеры действующего резерва выполняли и официальные функции, т. е. работали на новой работе, и неофициальные - их основной задачей было осуществление деятельности в интересах КГБ.
Нечто подобное было и в США. Генри Киссинджер, например, и после ухода из военной разведки, судя по некоторым воспоминаниям о нём, участвовал в мероприятиях, носивших явно разведывательный характер. Так что "бывших" не было ни у нас, ни у них.
Понять, зачем была необходима такая стажировка, можно из следующего отрывка из воспоминаний Калугина:
Александр Яковлев, старший из нас по возрасту, пользовался авторитетом как ветеран войны и работник ЦК КПСС, но не более. Его взгляды на американскую действительность отражали официальную, жесткую точку зрения, и они, кажется, совпадали с его личным негативным мнением об американском образе жизни. Мы тоже не были либералами, но проявляли гораздо большую гибкость в суждениях, не желая с ходу отталкивать собеседников своей кондовостью.
Несмотря на антикоммунизм, неприятие «иностранных» идеологий, американцы были чувствительны и открыты всему, что напоминало им об их буйной истории, войне за независимость, против рабства. В 1959 году, когда Фидель Кастро, молодой бунтарь, свергнувший диктатуру Батисты, выступал в Колумбийском университете, его встречали как национального героя. Я тоже стоял в толпе энтузиастов и чуть не плакал от счастья. Да, думал я, с американцами можно найти общий язык.
Скажи сейчас кому-нибудь на Кубе, что Фиделя Кастро в Америке встречали как национального героя - по морде дадут, но в реальности "кубинская революция", скорее всего, это нечто вроде нашей Октябрьской. Но это уже отдельная тема.
Главное здесь другое. Задача стажировки заключалась в том, чтобы убедить таких советских "студентов", как Александр Яковлев, "с его личным негативным мнением об американском образе жизни", что "с американцами можно найти общий язык".
Иными словами, работников КГБ, ГРУ и ЦК КПСС направляли в Америку для того, чтобы проверить, насколько они подходят для неформальных контактов с американцами. Если подходят, если убеждаются, что "с американцами можно найти общий язык", тогда в дальнейшем будут осуществлять тайные контакты, будут неофициально и тайно встречаться с американцами, возможно, с теми же самыми, с которыми они общались во время стажировки.
Ведь одних только Куусинена и Арбатова для тайных советско-американских контактов не хватит, обсуждать надо множество вопросов, поэтому специально готовятся кадры будущих переговорщиков. И процесс этот шёл постоянно, и Колумбийским университетом не ограничивался. Если бы Яковлев и Калугин не попали на страницы газет в годы "перестройки", то мы бы и о Колумбийском университете ничего не узнали.
После развала СССР многие отставные сотрудники КГБ писали статьи и целые книги, что Яковлев и Калугин были завербованы американцами во время стажировки, и стали шпионами или агентами влияния. Это делается, скорее всего, для того, чтобы отвлечь внимание от самого главного вопроса: а зачем сотрудников КГБ, ГРУ и ЦК КПСС отправляли в Америку знакомиться с "бывшими" сотрудниками ЦРУ?
А ведь ЦРУшниками дело не ограничивалось! С 1961 года в Колумбийском университете работал Збигнев Бжезинский, политолог, советник президента Кеннеди, ставший впоследствии советником президента Джонсона, затем - помощником президента Картера, неофициальным советником президентов Клинтона и Обамы. И следующие группы советских "студентов" могли "учиться" уже под его руководством.
Кстати, и сам Калугин в книге "Прощай, Лубянка!" пишет о том, что уже после Колумбийского университета, в 1960-е годы, работая в резидентуре ПГУ КГБ в Нью-Йорке, организовывал советскому журналисту Юрию Жукову встречу со Збигневом Бжезинским.
Ни секунды не сомневаюсь, что и у Яковлева, и у Калугина были "несанкционированные контакты" с американцами, о которых с возмущением пишут многие отставники из КГБ, да только Яковлев и Калугин были не примитивными "шпионами" и даже не "агентами влияния", а теми людьми, через которых осуществлялись тайные переговоры между советскими и американскими элитами.
Приведу довольно большой отрывок из статьи Сергея Кургиняна "Без оглядки на "потом", опубликованной в газете "Завтра" (№ 08 (692) от 21 февраля 2007 г.):
Потому что есть так называемые "каналы". Спутаете их с агентурой - подорвете, а не исправите ситуацию. Вопрос этот - почти не обсуждался. И потому поясню.
Приезжает высокопоставленный американец в СССР. Ездит по нашим элитным семьям (получившим на это, как вы понимаете, санкцию органов). Отбирает нашу элитную молодежь. В его списке - десять человек. Список пересылается в посольство США. Их спецслужбы фильтруют список. Оставляют семь человек. А дальше… Дальше список пересылается в КГБ и на Старую площадь. Снова фильтруется. Остается пять человек.
Это агенты? Агенты влияния? Окститесь! Это круче! Это двусторонний канал...
Например, то, что сообщил покойный А.Н.Яковлев о снятии Хрущева. О том, как Михаил Андреевич Суслов за день до этого снятия поручил молодому Яковлеву написать антихрущевскую статью под будущий сброс главы государства. Понятно ведь, что такие поручения дают только наивернейшим сотрудникам!...
Яковлев - верный "сусловец"? А одновременно архитектор перестройки. Тогда Суслов - кто?...
Кто и зачем снимал Хрущева? Почему это так плотно наложилось на убийство Кеннеди? Какова реальная роль Освальда в этом убийстве и пакет советских акций в предприятии "супруга Освальда" (может быть, тут интереснее всего именно она, Марина)?
Следует раз и навсегда уяснить: тайные контакты между американцами и большевиками были налажены задолго до революции, продолжались и после революции, и не прерывались до последних дней существования советского государства. Контакты были у Сталина, у Ленина, у Хрущёва, и у последующих советских лидеров.
Официально, для простого народа, да и для абсолютного большинства партийных чиновников и работников спецслужб, СССР и США считались врагами, и на официальных переговорах, через МИД и Госдепартамент, через советского и американского посла, по-настоящему серьёзные вещи обсуждать было нельзя, чтобы не ввести в курс дела случайных людей и не вызвать огласки.
> Или напомнить как в США свободнй Фил Донахью сказал, что противы войны в Ираке и как его теперь не берут ни на один канал... quoted1
Свобода слова в Америке гарантирована Конституцией. И никто больше чем сами американцы не критикует самих себя и свое правительство. О войне в Ираке говорили и говорят и политики и журналисты. Один Томас Мур, что стоит. Однако, это не мешает ему быть миллионером. И никто не сидит в Матросской Тишине или на зоне как Ходоровский.
Американская система выборов уходит корнями в глубокое прошлое. Мудрость основателей демократии и создателей американской системы выборов проверена временем. Основные правила и законы были обсуждены на конституционной конвенции 1787 года и закреплены во 2 статье конституции Америки. Чтобы изменить конституцию (внести поправку), необходим консенсус Президента, Конгресса и 2/3 штатов.
Американцы выбрали своего 45 президента, а не 4 самоназначающегося царька. В истории Америки только два президента не были выбраны. Знаете кто и почему?
Вместо того, чтобы глупо хихикать, лучше задумайтесь, что определяет гражданское общество и почему свобода слова в Америке реальность, в отличие от других стран, где она всего лишь "гарантирована". Американцы знают свои права и не прогибаются под свое правительство. Америка свободная страна.
Например, сообщение вот такого типа невозможно в Америке:
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.
Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.