> Не знаю, что такое "Черкизовский рынок", но о концентрационном лагере для мусульман, под названием Чернокозово (такой себе аналог американских Гуантанамо и Абу-Грейб) наслышан. Во всех подробностях. Да у меня и товарищи есть, которые рискнули поездить по опасной для мусульман России, пройти через такие лагеря. Они много всего рассказали. И это были иностранцы, которых ваш режим не пощадил (хотя бы во избежание международного скандала), что тогда говорить про ваших, местных мусульман? Кто за них заступится? Кто о них позаботится? У них один Защитник и Покровитель - Всевышний Аллах. Нет в России для мусульман справедливости, нет закона и нет права на то, чтобы быть человеком и свободно исповедовать свою религию. Это очень прискорбная реальность. Ее надо менять. Поэтому я и думаю, что вам может помочь европейский опыт взаимоотношений между мусульманами и не мусульманами. Пора снижать градус конфликтности и нетерпимости. >
> > >
откуда вы это взяли? поедте и посмотрите! в России русским быть--опасно! поедте в бывший русский город Москву=ныне поправу его принято называть москвабад!
17:52 09.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> ваша же цель это афганский вариант !
Зачем нам афганский вариант в чужой Европе? Мы хотим афганский вариант в Афганистане.
> именно в Афганистане--настоящий ислам!
Да, так и есть. И в Пакистане (Хайбер-Пахтунхва, Белуджистан, Зона племен).
> согласен! вот и давайте -отгородимся! мы белые будем отдельно--а вы отдельно! я только за! и стройте там --что хотите и как хотите!
Мне нравится ваша идея. Жалко, что не вы сейчас сидите в Кремле. С вами мы бы поладили однозначно. У нас с вами во многом схожие позиции: вы хотите жить независимо в своей стране, по своим законам, без иностранного вмешательства и мы хотим этого же в своих странах - жить по своим, исламским законам, независимо и без чуждых нам нравоучений.
17:56 09.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> откуда вы это взяли?
Из достоверных источников. Вы просто не знаете реального положения вещей с правами мусульман в РФ.
> поедте и посмотрите! в России русским быть--опасно! поедте в бывший русский город Москву=ныне поправу его принято называть москвабад!
Да ладно вам. Москва на Москвабад не похожа. На Кремле все еще звезда, а не полумесяц. Ваша столица больше на Тель-Москву тянет, чем на Москвабад.
18:09 09.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Они много всего рассказали. И это были иностранцы, которых ваш режим не пощадил (хотя бы во избежание международного скандала), что тогда говорить про ваших, местных мусульман? Кто за них заступится? Кто о них позаботится? У них один Защитник и Покровитель - Всевышний Аллах. Нет в России для мусульман справедливости, нет закона и нет права на то, чтобы быть человеком и свободно исповедовать свою религию. Это очень прискорбная реальность. Ее надо менять. Поэтому я и думаю, что вам может помочь европейский опыт взаимоотношений между мусульманами и не мусульманами. Пора снижать градус конфликтности и нетерпимости.
Я знаю, что у нас в России есть Красные Зоны которыми управляют По тюремной фразеологии Суки и есть Черные Зоны Где правят Воры. Да еще есть ментовские Зоны для следователей, прокуроров, адвокатов и т.д. Самые опущенные в таких Зонах это Адвокаты, запрвляют всем Следователи. Так в какой Зоне Бывали ваши знакомые из тех что я перечислил? Зубр, там нет религий и законов, там живут люди и во многом неплохие люди, которые живут по Понятиям, за которыми у них глаз да глаз. Я бы не выжил в их условиях это однозначно. Но их Понятия это по сути Мораль, только что уголовная. И потому боюсь что ваши знакомые просто не выдержали экзамен на Мораль уголовную. Она эта Мораль очень суровая Штука. Для маленького знакомства с этой моралью советую Вам посмотреть фильм Боец.
18:15 09.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да ладно вам. Москва на Москвабад не похожа. На Кремле все еще звезда, а не полумесяц. Ваша столица больше на Тель-Москву тянет, чем на Москвабад.
Да нет Зубр, москва и остаётся очень сильной Москвой, вот только не пойму чья же она - Угрофинов или все же славян. Москва, корни её названия по моему не славянские, а это очень плохо.
18:19 09.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Я знаю, что у нас в России есть Красные Зоны которыми управляют По тюремной фразеологии Суки и есть Черные Зоны Где правят Воры. Да еще есть ментовские Зоны для следователей, прокуроров, адвокатов и т.д. Самые опущенные в таких Зонах это Адвокаты, запрвляют всем Следователи. Так в какой Зоне Бывали ваши знакомые из тех что я перечислил?
Криминал и политические заключенные находятся в разных местах. Я смею предположить, что вы искренне не имеете представления о параллельной реальности, существующий совсем рядом с вами. Но я не поверю в то, что вы ни разу не слышали про концлагерь Чернокозово - объект возмущений международных правозащитных организаций. Если даже я, не россиянин, знаю про то, что творится в области прав человека в РФ, то вы и подавно осведомлены об этом. Не так ли? Спецтюрьмы в которых содержат "врагов народа", "плохих ваххабитов" и т.д. есть во многих странах. Это территории - над законом, в которых царят совершенно другие порядки, обитатели которых не находятся под юрисдикцией обычных судов и вообще под защитой закона. Это места, в которых творятся страшные вещи, грубо нарушаются права человека, в которых человек может находится даже без предъявления обвинений по несколько лет, где человеку не предоставляют право на защиту. Эти концлагеря в РФ находятся под юрисдикцией Федеральной Службы Безопасности, которая ставит себя над российским законодательством и считает себя параллеьной властью. Ну вот как-то так. Про такие лагеря вам не показывают по федеральным каналам. Однако те, кто там побывал запоминают их надолго. Все таки Россия в вопросе соблюдения прав человека далека от европейских ценностей. У вас любой офицер ФСБ спокойно решает кому жить, а кому умереть и закон над ним не властен. Это явное отклонение от нормы.
18:41 09.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Но я не поверю в то, что вы ни разу не слышали про концлагерь Чернокозово - объект возмущений международных правозащитных организаций. Если даже я, не россиянин, знаю про то, что творится в области прав человека в РФ, то вы и подавно осведомлены об этом. Не так ли? Спецтюрьмы в которых содержат "врагов народа", "плохих ваххабитов" и т.д. есть во многих странах. Это территории - над законом, в которых царят совершенно другие порядки, обитатели которых не находятся под юрисдикцией обычных судов и вообще под защитой закона.
Да, но почему же Алексеева, наш главный правозащитник ничего о них не говорила? Потому я абсолютно ничего об этом не знаю, и не посчитайте что я лицемерю. Вам на слово и рассказы тех кто побывал там в Чернакозово я не поверю хотя и доверяю вашей инфе. Но мне нужно что бы был свет на эти колонии. Я знаю про колонии в Мордве, когда заключенные, что бы попасть в Больничку берут Гвоздь или Проволоку и вгоняют их себе в лёгкие. Это страшно, что такое есть. Но про избирательные колонии для Мусульман, кстати именно из них в таких страшных условиях, и определяется, что они истинные Шахиды и вы знаете как позаботится о них Аллах. Надо бороться, Зубр, надо что бы это утверждение, что ФСБ России имеет колонии для исключительно мусульман стало гласным. И именно это будет победой. Но пока я не верю в Чернакозово, как бы меня после этого не обзывали.
18:47 09.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Да, но почему же Алексеева, наш главный правозащитник ничего о них не говорила?
А что вас удивляет в том, что она об этом не говорила? Вон ваша Политковская много говорила и как закончила? Нет сейчас в РФ условий для гласности, для деятельности правозащитных организаций и для контроля гражданского общества за системой правосудия и исполнения наказаний.
> Потому я абсолютно ничего об этом не знаю, и не посчитайте что я лицемерю.
Все таки сочту за лицемерие.
> Вам на слово и рассказы тех кто побывал там в Чернакозово я не поверю хотя и доверяю вашей инфе. Но мне нужно что бы был свет на эти колонии.
Вы конечно можете считать, что глава вашего режима святой человек, но это далеко не так:
18:52 09.05.2013
Насчет Карты, что вы мне дали, я обращаюсь к вам Зубр. Это же полный идиотизм и Шизофрения. Я то думал это наши враги планируют в Америке или Германии. А это Шизофреники из института математики им Стеклова. Я их в свое время хорошо изучил и знаю что они могут как люди. Кстати в Религии они полные Дубы и в остальном тоже, что касается повседневной жизни. Ну решают они свои сложные Уравнения, только толку от них точно маловато. Хотя конечно без прикладных математиков у нас бы не было ничего. Но это прикладные математики, а Карту нарисовали Теоретики. Лишний раз убедился в их полной немощи.
(по прогнозу Института прикладной математики им. Келдыша Это было как заголовок к Карте. Я у них был, разговаривал и все понял, так что доверяйте мне и на подобную Шизофрению не обращайте внимания.
18:54 09.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Но про избирательные колонии для Мусульман, кстати именно из них в таких страшных условиях, и определяется, что они истинные Шахиды и вы знаете как позаботится о них Аллах.
То, что Всевышний Аллах вознаградит павших от рук российских инквизиторов не дает россиянам права на унижение человеческого достоинства мусульман, на пытки и издевательства, на убийства. Вы можете не верить мне и моим источникам (это и понятно - я для вас малознакомый человек), но хотя бы почитайте, что пишут незаинтересованные лица:
Чернокозово -
Про Чернокозово -
Концлагерь Чернокозово -
19:37 09.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Надо бороться, Зубр, надо что бы это утверждение, что ФСБ России имеет колонии для исключительно мусульман стало гласным. И именно это будет победой.
Победой будет публичное отсечение голов тем беззаконникам, которые замешаны в пытках и издевательствах над заключенными российских концентрационных лагерей, тем, кто отдал приказ на открытие таких учреждений, тем, кто имеет к ним любое отношение. А гласность, к сожалению ничего не решает. Гласность не способствовала закрытию концлагерей Гуантанамо и др. Вот как-то так.
19:44 09.05.2013
Я уже прочитал про Чернокозово и посчитал это ерундой. Я Зубр, тоже жестокий человек, без этого свойства в нашем мире невозможно правильно мыслить. Вы не забывайте про рассказы про Ад, где скрежещут Зубами жертвы. И что вытекает из того что вы мне сказали? Я то думал это в россии, в местности типа Иркутска, а это ЧЕЧНЯ. Там и законы извините, ни одной из наших колоний хоть черных, хоть красных, хоть и ментовских зон и не снились. Еще раз Вам объясняю Чечены Кочевники по натуре и к России и русским не имеют никакого отношения. Так что не ищите крайних в лице наших спецслужб они на такие вещи неспособны в принципе, хотя во времена НКВД равных им в СССР не было но их превзошли в жестокости Гимлер, Кальтенбрунер и Мюллер. Надеюсь вы оставите свои упрёки по жестокости в отношении мусульман к русским. Все претензии по этому поводу к Чечне и Ингушетии. Думаю там не одна такая колония есть.
19:53 09.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Я уже прочитал про Чернокозово и посчитал это ерундой. Я Зубр, тоже жестокий человек, без этого свойства в нашем мире невозможно правильно мыслить. Вы не забывайте про рассказы про Ад, где скрежещут Зубами жертвы. И что вытекает из того что вы мне сказали? Я то думал это в россии, в местности типа Иркутска, а это ЧЕЧНЯ. Там и законы извините, ни одной из наших колоний хоть черных, хоть красных, хоть и ментовских зон и не снились. Еще раз Вам объясняю Чечены Кочевники по натуре и к России и русским не имеют никакого отношения. Так что не ищите крайних в лице наших спецслужб они на такие вещи неспособны в принципе, хотя во времена НКВД равных им в СССР не было но их превзошли в жестокости Гимлер, Кальтенбрунер и Мюллер. Надеюсь вы оставите свои упрёки по жестокости в отношении мусульман к русским. Все претензии по этому поводу к Чечне и Ингушетии. Думаю там не одна такая колония есть.
Позвольте напомнить вам, что Ичкерия с некоторых пор аннексирована Россией, а Ингушетия - субъект Российской Федерации. И сегодня в Чечне и Ингушетии ваши, российские законы, и ФСБ у вас одна на все субъекты РФ. Все, что происходит на всей территории вашей страны имеет отношение к вашей стране. Или по-вашему то, что чеченцы "кочевники" дает вам право на издевательства над ними? Или кочевники не люди? Или люди второго сорта? Или на кочевников не распространяются законы РФ? Те несчастные на показания которых я ссылаюсь не все чеченцы, некоторые вообще не граждане РФ. Увольте, но вы не правы. Вся ответственность за беспредел на Северном Кавказе, за нарушение прав человека в России - на руководстве вашей страны. И мне прискорбно, если вы разделяете людей по сортам только из-за национального происхождения или религиозных убеждений. Извините, но это называется нацизм. Очень плохо, что вы оправдываете режим апартеида в России.
20:06 09.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Так что не ищите крайних в лице наших спецслужб они на такие вещи неспособны в принципе
"Неспособны"? Да ваши спецслужбы и не на такое способны. Следует наверное уточнить важную деталь - бывшие узники российских концентрационных лагерей свидетельствуют, что пыточных дел мастерами выступали люди "славянской внешности", то есть вполне себе русские, а не какие-то чеченцы или чукчи.
20:35 09.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Очень плохо, что вы оправдываете режим апартеида в России.
Нет Зубр совершенно не так как вы говорите. Мы Россия слабы перед Чечнёй, что касается их поведения, их Законов, их Понятий, их Трактовки Шариата и т.д. Хоть они и завоёваны нами это не значит что мы русские способны научить их нашей российской гуманности. Они вольные в этом отношении люди и творят зачастую Беспредел в отношении наших граждан. Поверьте мы не в состоянии навязать им наши законы, наши понятия о добре и зле. У них свои представления об этом. А если мы будем заставлять их принять наши Законы - это опять Чеченская Война, которой мы не хотим. Черт с ними пусть будет так как есть. Так что Апартеид который творили Голландцы в Южной Африке у нас отсутствует, да и невозможен. Русская психология иная. Делайте выводы сами на эти вопросы. Вольному Воля как у нас говорят.
откуда вы это взяли? поедте и посмотрите! в России русским быть--опасно! поедте в бывший русский город Москву=ныне поправу его принято называть москвабад!
