Откуда такая уверенность? То, что я не муфтий "европейской части РФ" еще не говорит о том, что я знающего от незнающего отличить не могу.
> Что это Вы вдруг начали такфирить "учёННых"?
А где такфир вы увидали? Читаете между строк?
00:01 14.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> > Тогда почему Россией не управляют чукчи, а все таки управляют русские?
Потому что русские, моримые голодом продразверстки, расстреливаемые загранотрядами, гибнущие в лагерях Гулага, пухнущие с голоду в фашистских концлагерях, преданные Сталиным не подписавшим Женевскую конвенцию. Эти русские, несмотря ни на что любят свою Родину. Именно они будут защищать ее с оружием в руках, если придется. Все. Стар и мал. Как это всегда было в истории земли русской. Вот такая вот русская нация. Вам, радикальным исламистам, взрывающим скороварки из-за угла с целью - убить, вам оправдывающим терракты, этого не понять. Никогда.
11:04 14.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Тогда почему Россией не управляют чукчи, а все таки управляют русские?
Мэр Москвы Собянин по национальности манси. Министр обороны у нас Шойгу по национальности тувинец. На днях вот подал в отставку зам Премьера Сурков - чеченец, пусть и номинальный.
Т. о. в руководстве страны есть люди разных национальностей. И это нормально.
12:29 14.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зубр-Зубр, Вы ведь сами - не имеющий "знания".
>Откуда такая уверенность? То, что я не муфтий "европейской части РФ" еще не говорит о том, что я знающего от незнающего отличить не могу.
Вот именно, что для того, чтобы отличить "знающего" от "незнающего" нужно самому быть не то что "знающим", но и "учёННым". Ведь это вопрос заблуждений и истины в исламе. Ну как без "знания" отличить одно от другого?
Я от надеялся, что Вы возразите - де как же? Я знающий. Потому и рассуждаю, кто прав, а кто не прав в религии.
>> Что это Вы вдруг начали такфирить "учёННых"? > А где такфир вы увидали? Читаете между строк?
Ну хорошо. Я просто уточнил. Точнее, спровоцировал Вас на уточнение.
Теперь я знаю, что Вы их не такфирили. Значит не дошло у Вас до этого.
Но вот в Татарстане было покушение на муфтия и его зама. Стало быть те, кто на это отважился, этих муфтия и зама муфтия, не сочли истинными мусульманами. И наверняка затакфирили.
И вот что теперь мне любопытно, Вы лично осуждаете тех террористов ,что напали на руководство ДУМ Татарстана или не осуждаете?
13:11 14.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вы лично осуждаете тех террористов ,что напали на руководство ДУМ Татарстана или не осуждаете?
Конечно не осуждает, я его понял, это Пакистан и Бангла Деж. Почему я хотел его убедить сориентироваться на Шиитов Ирана. Но куда там, он и Шиитов готов взрывать, а по Корану это не только Харам, а и вовсе должен быть Ад, как в Христианстве говорят.
13:24 14.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Конечно не осуждает, я его понял
А давайте не будем отвечать за него. Пусть он сам напишет свою позицию. Но думаю, что у него нет четкого понимания по этому вопросу. В том смысле, что и к шиитам и с татарским джидиддистам и к чеченским суффистам он испытывает явное отторжение, но вот что с этим всем делать - он не знает.
Уж если он с нами- "конченными кяфирами" не считает зазорным спокойно общаться, так неужто он не сочтет возможным хоть немного дружить с каким-нибудь шиитом или суфием?
17:52 14.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Уж если он с нами- "конченными кяфирами" не считает зазорным спокойно общаться,
Я был бы не против общения с ним как с Сунитом, знающим что хочет Аллах, но жалко если он просто плюнул на нас и всех русских
20:48 15.05.2013
сивилла писал(а) в ответ на :
> Потому что русские, моримые голодом продразверстки, расстреливаемые загранотрядами, гибнущие в лагерях Гулага, пухнущие с голоду в фашистских концлагерях, преданные Сталиным не подписавшим Женевскую конвенцию. Эти русские, несмотря ни на что любят свою Родину. Именно они будут защищать ее с оружием в руках, если придется. Все. Стар и мал. Как это всегда было в истории земли русской. Вот такая вот русская нация.
Достойный ответ. Пропитанный духом подлинного патриотизма и самоотверженности. Интересно насколько вы искренни.
> Вам, радикальным исламистам, взрывающим скороварки из-за угла с целью - убить, вам оправдывающим терракты, этого не понять. Никогда.
Все сказали? У мусульман нет и никогда не было упомянутой вами цели. И теракты никто не оправдывает. Это вы пытаетесь подменять понятие, называя справедливые удары возмездия в тылу позорного врага "терактами". Америка рассчитывала на неприкосновенность, в то время как ее наемники цистернами проливают кровь мусульман? Нет и не будет ни США, ни их гражданам гарантий безопасности где бы они не находились. Войну начинали не мы.
20:50 15.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Т. о. в руководстве страны есть люди разных национальностей. И это нормально.
Да, для федеративного государства это нормально.
20:56 15.05.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
>Вот именно, что для того, чтобы отличить "знающего" от "незнающего" нужно самому быть не то что "знающим", но и "учёННым".
Для того, чтобы отличать нужно строго следовать Корану и Сунне и конечно получать знания в области теологии. Когда сам следуешь - прекрасно видишь, когда не следуют др. Да и, Хвала Аллаху, знаний в области теологии у меня больше, чем у некоторых др. Хотя я и считаю, что знаний, особенно по религии, много не бывает. Поэтому хвастаться "я знающий", в моем понимании, это не достойно и высокомерно. Аллах любит кротких и смиренных.
>Я от надеялся, что Вы возразите - де как же? Я знающий. Потому и рассуждаю, кто прав, а кто не прав в религии.
Вы "знающий"? Серьезно? Знающий в области чего?
>Ну хорошо. Я просто уточнил. очнее, спровоцировал Вас на уточнение. Теперь я знаю, что Вы их не такфирили. Значит не дошло у Вас до этого.
Я не говорил, что я считаю его мусульманином. Я просто сказал, что я не говорил обратного.
>Но вот в Татарстане было покушение на муфтия и его зама. Стало быть те, кто на это отважился, этих муфтия и зама муфтия, не сочли истинными мусульманами. И наверняка затакфирили. И вот что теперь мне любопытно, Вы лично осуждаете тех террористов ,что напали на руководство ДУМ Татарстана или не осуждаете?
Для того, чтобы "осуждать" ваших террористов с ними нужно быть знакомым. В противном случае речь может идти только об осуждении поступка. Я не считаю их поступок, кем бы они ни были, заслуживающим порицания. Ваши татарские муфтии - призывающие на вратах Ада, в чем я лишний раз убедился из прочитанного интервью.
21:06 15.05.2013
Зубр - а почему вы считаете, что вы правы - а татары нет?
21:32 15.05.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> сивилла писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вам, радикальным исламистам, взрывающим скороварки из-за угла с целью - убить, вам оправдывающим терракты, этого не понять. Никогда.
>Все сказали? У мусульман нет и никогда не было упомянутой вами цели. И теракты никто не оправдывает. Это вы пытаетесь подменять понятие, называя справедливые удары возмездия в тылу позорного врага "терактами". Америка рассчитывала на неприкосновенность, в то время как ее наемники цистернами проливают кровь мусульман? Нет и не будет ни США, ни их гражданам гарантий безопасности где бы они не находились. Войну начинали не мы.
Забавно наблюдать как вы говорите русским, воспитанным на Достоевском, что кровь – средство для утверждения справедливости.
«Как ты думаешь, не загладится ли одно, крошечное преступленьице тысячами добрых дел? Одна смерть и сто жизней взамен - да ведь тут арифметика! Да и что значит на общих весах жизнь этой чахоточной, глупой и злой старушонки? Не более как жизнь вши…
- Конечно, она недостойна жить, - заметил офицер, - но ведь тут природа.
- Эх, брат, да ведь природу поправляют и направляют, а без этого пришлось бы потонуть в предрассудках. Без этого ни одного бы великого человека не было.
- Вот ты теперь говоришь и ораторствуешь, а скажи ты мне: убьешь ты сам старуху или нет?
- Разумеется, нет! Я для справедливости... Не во мне тут и дело.. . - А по-моему, коль ты сам не решаешься, так нет тут никакой и справедливости!»
> Зубр - а почему вы считаете, что вы правы - а татары нет?
Потому, что такова объективная реальность. Я вовсе не хочу обидеть татар, но они сами довели себя до такого положения.
22:09 15.05.2013
сивилла писал(а) в ответ на :
> Забавно наблюдать как вы говорите русским, воспитанным на Достоевском, что кровь – средство для утверждения справедливости.
Лучше бы вас воспитывали на Священных Писаниях, чем на книгах сомнительного содержания. Вы напрасно полагаете, что мусульманским народам сегодня нечем заняться вот мы, от скуки и предпочитаем вести войны с оккупантами и агрессорами. Отвечу на ваше заблуждение словами Аристотеля: "Мы воюем, чтобы жить мирно".
