Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Взрывы в Бостоне - версии мотивов

  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
12:42 18.04.2013
Booris2 писал(а) в ответ на сообщение:
> но супердержава с авианосцами.
quoted1

с авианосцем... с одним маленьким полуавианосцем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
15:13 18.04.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сорвать олимпиаду в Пекине Запад не мог, т.к. Китай может обрушить мировую экономику, хотя нагадить олимпиаде запад и пытался устроив беспорядки в Тибете...
>
> А вот сорвать олимпиаду в Сочи это запросто... Россия обрушить мировую экономику не сможет и не станет... значит можно попытаться обрушить Россию...
quoted1
Слишком уж вы кучеряво завернули...Думаю, что причина в другом. Возможно, по итогам расследования комиссия даст заключение, что следы теракта ведут к Сирии...или Ирану...или Северной Корее...или еще к кому-то наподобии этого. И начнется новая военная кампания, дабу уконтрапопить виновный режим Асада, Ахмадинеджада, Кем Чен Ина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sameps
seps


Сообщений: 8186
15:26 18.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

( Мои комментарии в скобках. )


Верхотуров Дмитрий Николаевич
verkhoturov@gmailcom
“Построение коммунизма”

http://za-kaddafi.org/node/17995
О построении Коммунизма
Опубликовано Алексей Гран в 16.04.2013 19:55.

Верхотуров Дмитрий Николаевич
verkhoturov@gmailcom
Уважаемый Дмитрий Николаевич !
Вашу статью “Построение коммунизма” на http://za-kaddafi.org/node/17995 я прочел с чувством сладкой ностальгии. Когда-то до 1992 г. и я думал точно также и, несомненно, в случае необходимости мог бы тогда написать и статью, которая бы практически один в один бы совпала с Вашей нынешней статьей. Меня даже посещает парадоксальная мысль, что Вы – это я, каким я был двадцать лет назад…
Естественно, до 1990 года я был самым правоверным коммунистом, идейным членом КПСС, свято верил к коммунизм и перестройку.
Так вот, послушайте меня, как и почему эта моя ВЕРА пошатнулась и исчезла. Нет, здесь не будет рассказа про номенклатуру, бандитов и прочие вещи, которые при желании можно объявить второстепенными. .. . Все серьезнее и много хуже.
Все дело в том, что красивые прожекты про коммунизм пишут почему-то те, кто никогда не жил в условиях реальной возможности распределять материальные блага по потребностям. И им кажется что с при этом жизнь будет прекрасна. Думал так и я.
Но волей судьбы я на некоторое время оказался во главе небольшого общества, в котором оказалось возможным распределять материальные блага почти без ограничений. Можно даже сказать, что мне довелось некоторое время пожить в том самом коммунистическом обществе, которое Вы так вдохновенно описали, и увидеть его совсем близко и даже изнутри. И все оказалось не так просто, как думал и надеялся тогдашний я и как надеетесь сегодняшний Вы.
А было это так. Я с небольшой группой единомышленников в 6 человек основал по тогдашним законам малое предприятия, которое занималось разработкой программного обеспечения, особо необходимого в своей области. Технические детали уточнять здесь не буду, т.к. незачем. Случилось так, что мы тогда оказались чуть ли не монополистами в своей узкой области и даже на какое-то время превзошли мировые аналоги. От заказов не было отбоя. К нам потекли большие деньги. Нам никто не мешал: ни чиновники, ни рэкет.
И случилось так, что мы могли платить себе заоблачную по тем временам зарплату. И я мог себе позволить раздавать своим сотрудникам деньги (обычно в форме безвозвратных кредитов) почти без ограничений, т.е. практически было достигнуто то самое распределение по потребностям, о котором Вы так мило пишете.

( Прочтите, пожалуйста, книгу –
Всем марксистам настоятельно рекомендую прочитать эту книгу !
Джек Стэк "Большая игра в Бизнес" ("Алхимия прибыли")

http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/vsemmar...

И тогда Вы поймёте свои ошибки. Хочу особенно подчеркнуть : там энтузиазм работников не ослабевал, не было никаких конфликтов с администрацией и не было никакой надобности в профсоюзе и при этом прибыль предприятия распределялась по справедливости ! А предприятие Процветало !
Это, кстати, очень похоже на идеи Муаммара Каддафи. ).


Ну, конечно, ограничения были, но мы могли себе позволить практически все, что мог получить тогдашний человек за деньги.. Правда, действовал строгий запрет не привлекать к себе внимание в ресторанах, казино и курортах, чтобы не навлечь на себя рэкет.
Ну и к чему это привело? А привело это к следующему:
Производительность труда стала быстро падать. Темпы создания новых разработок резко снизились, а потом вовсе сошли на нет.
Особенность программного обеспечения – один раз сделанный программный пакет можно без изменений продавать очень много раз, т.е. реально возникает та самая возможность ухода человека из процесса производства, о которой Вы так мило пишете.
К сожалению, возможность получать много практически не заработанных денег стала быстро разлагать моих сотрудников. У них тут же появились увлечения типа машин и любовниц. И потребности стали быстро расти до небес. Мне довольно долго удавалось покрывать и эти потребности..
Как только появились первые ограничения в деньгах, то появились взаимные недовольства, подозрения, и отношения между людьми стали портиться. Начались конфликты.
К сожалению, оказалось, что при попытке реализовать на практике принцип “от каждого по способностям – каждому по потребностям” вдруг выясняется, что в этой ситуации люди начинают стремиться проявлять поменьше способностей и при этом иметь побольше потребностей. И то и другое приятно и не трудно.
Хуже того, оказалось, что и в такой ячейке будущего коммунистического общества очень даже возможна эксплуатация человека человеком. Всегда есть хорошие работники, которые начинают тянуть лямку за остальных. Увы, но остается в силе известный принцип – 80% работы в высокотехнологичной фирме реально делают 20% сотрудников.
Более того, в области высоких технологий вполне возможна ситуация, когда один человек (на взлете вдохновения) делает за неделю более ценную работу, чем десять других, вроде бы и равноценных сотрудников не сделают и за год.
И тогда отношения этого человека-пахаря с остальным коллективом становятся очень похожи на эксплуатацию по принципу “один с сошкой - семеро с ложкой”.
Мне довольно долго удавалось генерировать новые идеи – но воплощались в жизнь они все хуже. Я даже попытался вести самые важные разработки лично и с ужасом увидел, что работаю чуть ли не в одиночку. Я попытался привлекать разработчиков со стороны по разовым контрактам – тут же начались обиды и конфликты внутри коллектива.
А Устав предприятия не позволял мне просто так, без одобрения трудового коллектива уволить не справляющихся с работой сотрудников. Да и сама моя директорская должность считалась выборной ( демократия !!!!! ). Так что и сильно давить на людей я тоже не мог – чтобы не нажить слишком много врагов.
А рыночная ситуация ужесточалось. Появились конкуренты. Заоблачные доходы стали быстро снижаться. Новые разработки хуже получались. Обстановка внутри фирмы накалялась все более…
Кончилось тем, что я поднял бунт, заявил что не могу больше содержать паразитов и ушел, не взяв даже свою (и не малую) долю активов. Без меня мои сотрудники пытались хорохориться и говорить, что без моего авторитаризма в условиях демократии они быстро расцветут невиданным цветом. Через год они позорно обанкротились и насмерть перессорились.
Что же из этого следует,?
А следует давно известный вывод – кто не стал коммунистом в 20 лет, у того нет сердца. А кто не перестал быть коммунистом в 40 лет – у того нет ума. Я вкусил всю глубину этого вывода на практике.
А еще следует более ужасный вывод – рыночное общество ОЧЕНЬ плохо, но ВСЕ остальные (включая, к большому сожалению, и коммунистическое) – ещё хуже.
( Здесь Алексей Гран ошибается, считая почему-то современный западный ( и российский ) Государственный капитализм Рыночным обществом ! Нет ничего более далёкого от Истины – это только Видимость Настоящего Честного рынка ( laissez faire ) !
См. –
Партия Джамахиризма !!!
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/partdza...
)

А по отношению к человеку, который любит и умеет ОЧЕНЬ хорошо работать, коммунистическое общество НАМНОГО хуже рыночного.
А Вам когда-нибудь удавалось работать реально лучше, чем окружающие Вас люди???
Мне было очень трудно прийти к этим выводам. Сейчас я возглавляю компьютерную фирму, принадлежащую лишь мне. Коммунистический эксперимент не повторяю. Деньги теперь зарабатываются намного труднее. Но я не жалуюсь.
Главная разница между мной и Вами - Вы пишете об обществе, которого не видели, а я пишу о своей личной попытке такое общество реально воплотить. И эта попытка по началу была очень даже не безуспешна. Но увы, там оказывается есть такие подводные камни, о который ни тогдашний я ни сегодняшний Вы и подумать не могли.
Алексей.
P.S. К сожалению в Ливии при Каддафи произошли очень сходные процессы:
- легкие и доступные деньги;
- взлетевшие до небес потребности;
- и последующий всеобщий конфликт "все- против всех".

( Здесь Вы ошибаетесь ! Когда началась Агрессия Всего Тоталитарного Мира против Ливии, 99 %-ов населения поддерживали Третий Путь Муаммара Каддафи ! Его СНГУ (Система Народно Государственного Устройства ) была, конечно, Неизмеримо лучше продумана, чем коммунистическая система, введённая на Вашей первой фирме, ИМЕННО потому, что он не был марксистом ( так же, как и у Джека Стека ) ! И оба они доказали верность своей концепции на практике !
Ваш опыт построения коммунистической фирмы можно считать Великим Психологическим и Политэкономическим Экспериментом ! Хотя Вы такой цели и не ставили, а честно хотели воплотить в жизнь марксистские идеи !
Цитирую :
"
Партия ДЖАМАХИРИЗМА !

I Упразднение ППС ( Партийно Парламентская Система ), то есть, партий и партийности ( того, что сейчас, по какому-то недоразумению и изощрённейшему изгибу ума называют "демократией" ) и СГСП ( Система Государственного СудоПроизводства ) ! Введение ИПНВ ( Истинное Прямое НародоВластие ) по Муаммару Каддафи и
ИНС ( Истинно Народный Суд ).

II. Упразднение МПГСШО ( Массовая Принудительная Государственная Система Школьного Образования ) и Введение МПОССШПКР ( Массовая Правильно Организованная Свободная Система Школьного Просвещения под Контролем Родителей ).
III. Упразднение Госкапитализма и Введение Чёткого Разделения ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ) и ОЕМГ ( Область Естественных Монополий Государства ). Конституционный Запрет обеим этим областям вмешиваться в дела друг друга !
Контроль над обеими областями осуществляет ИНС ( Истинно Народный Суд ).

IV. Отнесение Области Производства Денег и Денежно Банковской Системы к ОЕСК и Конституционный Запрет Государству вмешиваться в эту область ! Контроль над этой областью, как и над всеми другими областями осуществляет ИНС ( Истинно Народный Суд ).
V. Отнесение Области Землепользования к ОЕМГ ( по Генри Джорджу ). Контроль над этой областью, как и над всеми другими областями осуществляет ИНС ( Истинно Народный Суд ).

Более подробно здесь :

Как России Вырваться из Капкана ?! Партия Джамахиризма !!!
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/kakross...

Изратинская Джамахирия !
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/izrdz.s...
Проект Международной Конвенции Джамахиризма !
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proektm...

Мои электронные книги.
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/moielek...

14. Эпштейн Шмуэль. Идеальное Государство. http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/idgosu....

Как примирить Социалистов и сторонников laissez faire
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/kakprim... ".
).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Тройкин
10267


Сообщений: 4475
16:37 18.04.2013
Интересно мнение зубренка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Booris2
Booris2


Сообщений: 50865
13:33 19.04.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> с авианосцем... с одним маленьким полуавианосцем...
quoted1
А на что русским большие - или их воюет кто? Большой авианосец будет жрать много соляры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
14:05 19.04.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот сорвать олимпиаду в Сочи это запросто... Россия обрушить мировую экономику не сможет и не станет... значит можно попытаться обрушить Россию...  
quoted1


....да кому на Западе, а тем более в совке нужен этот Распил Народного Добра под названием "олимпиада".....?

В Сочи живёт родственица....

Пол-года единственная ( ) на весь "олимпийский" Сочи установка МРТ ....не работала.....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%E3%ED%E8%F2...


В ФРГ- такие установки- в каждой( ) более-менее крупной больнице+ минимум 3-5 в каждом среднем немецком городе.....


Ну как.....?

Медицина в Стране Гэбиста в..... полной жопе, а ему "олимпиады" подавай...........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
14:07 19.04.2013
...пишет солидная ББС...

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  акунин
Башкир


Сообщений: 236
16:16 19.04.2013
http://www.kommersant.ru/doc/2175386

В бостонском теракте нашли кавказский след
Один преступник убит, второй пустился в бега


Полиция Бостона обнаружила предполагаемых исполнителей недавнего теракта во время марафона. По данным агентства AP, ссылающегося на свои источники в полиции, ими стали братья из «региона рядом с Чечней». В пятницу они вначале убили полицейского на территории Массачусетского технологического института, а затем пустились в бега. Позднее они были обнаружены в городе Уотертаун. Один преступник оказал сопротивление полиции и был убит. Его сообщнику по имени Джохар Царнаев удалось скрыться.

О том, что предполагаемые исполнители теракта во время бостонского марафона могут быть россиянами, сообщило агентство AP, ссылающееся на свои источники в полиции. Согласно появившейся информации, оба предполагаемых террориста жили в США уже более года. Одного из них зовут Джохар Царнаев.

Что произошло в Массачусетском институте технологий
В ходе перестрелки был убит сотрудник полиции...
След подозреваемых в совершении теракта во время бостонского марафона был найден в пятницу утром в одном из самых престижных вузов мира — Массачусетском институте технологий. Два человека открыли стрельбу по полицейскому, сидевшему в патрульной машине неподалеку от одного из корпусов вуза. Страж правопорядка получил множество огнестрельных ранений. Он был экстренно доставлен в госпиталь, но врачи не смогли его спасти.

После этого подозреваемые покинули территорию института. Спустя некоторое время полиции удалось найти их в городе Уотертаун, куда они приехали на краденом автомобиле. При попытке ареста преступники оказали сопротивление. Как рассказал журналистам полковник полиции Тимоти Элбон, подозреваемый номер один был убит, а подозреваемый номер два (19-летний Джохар Царнаев) сбежал и находится на свободе. «Он очень опасен. Мы полагаем, что он террорист, что он намерен убивать людей»,— заявил представитель полиции.

У Джохара Царнаева есть страничка в социальной сети «В контакте». Как следует из его записей, он владеет русским, английским и чеченскими языками. Рожден 22 июля. Проживает в Бостоне. С 1999 по 2001 год учился в средней школе №1 города Махачкалы (Дагестан), далее в Cambridge Ringe and Latin School (США, штат Массачусетс). Исповедует ислам. Главной целью в жизни считает «карьеру и деньги». Читайте подробнее
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2175386
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
17:55 22.04.2013
Вот, есть такая версия:

Бостонские чаепития или «Весь мир — театр»… + 18
http://of-live.ru/bostonskie-chaepitiya-ili-ves...

сразу скажу: я в эту версию - не верю. А там кто знает..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Взрывы в Бостоне - версии мотивов. с авианосцем... с одним маленьким полуавианосцем...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия