> . Докажите что это стальная несущая конструкция и что здание без них стоять не может. quoted1
Вот те раз! Я ж не требую с Вас доказательств, что бетон - это бетон. Так и Вы не взывайте к Кэпу, ради бога. Сомневаетесь, что сталь? А что тогда это? Тоже бетон? А Вы что-то подобное из бетона видели? Сомневаетесь, что силовой элемент? Ну, объясните тогда, зачем он вообще нужен. И не зацикливайтесь на одном-то небоскрёбе - Вам их штук пять никак перечислили.
> И почему они не могли нагреваться как на картинке? quoted1
Потому что даже в лабораторных условиях такую балку нереально прогреть равномерно. А при пожаре ей сам бог велел нагреваться только местами. А по другим местам могли и люди ходить, что неоднократно демонстрировалось на популярных фото. В том числе и в теме, кажется.
> А то что они действительно прогнулись и висели видно на этой фотографии quoted1
А это уже поперла внутричерепная демократия. Слава богу - не Ваша. Но и Вам не мешало б анализировать, что цитируете. Как эта картинка стыкуется с Вашими предыдущими: со схемой прогнувшейся балки и с якобы согнувшимися внешними несущими колоннами? Да никак! На схеме была показана балка, проходящая между центральным стволом и колоннами периметра. В выбранном ракурсе такой прогиб был бы незаметен, даже будь здание прозрачно насквозь! Потому как виден бы был "с торца". Но здание непрозрачное, дым, гарь - и описанный прогиб, будь он в реале, всё равно никто бы не увидел. А якобы погнувшиеся внешние колонны? Чего ж они тут-то не погнулись? Панель пола тупо соскочила с демпферов консолей и повисла, колонны спокойно остались стоять. Видите, какие нестыковки. Что до этой фотографии, то это следы удара, а не пожара. Да, в это здание влетел самолёт. Да, от удара некоторые панели были разрушены, некоторые смещены, а на некоторые пришлась запредельная нагрузка от обрушившихся сверху обломков. И какой результат? Слетела с внешних консолей и частично прогнулась "пагодой" панель одного этажа. Причём частично, бОльшая её часть осталась на месте (иначе б форма была другая - "юбкой" или даже "навалом"). Потеряло здание в прочности? Сколько-то потеряло. Исчерпан запас прочности? Куда там, "таких как вы на шапку троих надо"! И то если б прилетели гуськом в одно место.
вот именно. Зачем выдумывать какие то страсти если и так все известно. То что вы уперлись как баран после сеансов на ютубе это ваша личная проблема. И это вам доказывать что вы не идиот а не мне. Если не хотите мамой поклясться тогда возьмите и пересчитайте все самостоятельно, а потом поделитесь с нами в чем именно ошибались эксперты расследующие происшедшие. Вот тогда быть может я начну сомневаться в невиновности Мухамеда Атты и Усамы Бин Ла Дэна. А пока у меня оснований на это нет.
> Вот те раз! Я ж не требую с Вас доказательств, что бетон - это бетон. Так и Вы не Сомневаетесь, что силовой элемент? Ну, объясните тогда, зачем он вообще нужен. quoted1
Да. Сомневаюсь что они несущие. Это ваши выводы а не мои. При чем без указания на чем они основаны. Можно подумать любой элемент является несущим. Там между прочем и стекла нарисованы. Это тоже крайне нужные несущие элементы без которых здание не устоит, потому что они нарисованы на схеме?
> И не зацикливайтесь на одном-то небоскрёбе - Вам их штук пять никак перечислили. quoted1
Сколько из них имели стволовую стальную конструкцию с внешним и внутренним каркасом обеденными 18 метровыми стеллажами которые могли бы прогнутся и порвать внешний каркас как это произошло в башнях втц?
Сколько из них были до того повреждены авиалайнером?
да не смешите народ. Где доказательства? Вы всего лишь сомневаетесь в правильности официальной версии. А объяснить как толком что там не сходится не можете. Ваше право. Как и мое поржать в вашу сторону.
> Как эта картинка стыкуется с Вашими предыдущими: со схемой прогнувшейся балки и с якобы согнувшимися внешними несущими колоннами? Да никак! На схеме была показана балка, проходящая между центральным стволом и колоннами периметра. В выбранном ракурсе такой прогиб был бы незаметен, даже будь здание прозрачно насквозь! Потому как виден бы был "с торца". quoted1
> Что там отдельно друг от друга? какие прутья, если у Вас на рисунке и на фото - сплошная панель пола из взаимопересекающихся и взаимосвязанных балок. quoted1
Если вы реально настолько наивны и полагаете что такая "жесткая" конструкция не способна прогнутся, будьте любезны укажите в чем были не правы эксперты NIST. А то походит что вы просто сомневаетесь, и сами не можете определить в чем собственно. Вот и трепитесь.
Там вы найдете и обширные расчеты вместе с формулами и металлургические анализы и фотографии обломков и пожарные тесты таких же элементов в лабораторных условиях а также и профессиональные выводы из всего этого.
А блин. Простите забыл что английским то вы не владеете.
> Если не хотите мамой поклясться тогда возьмите и пересчитайте все самостоятельно, а потом поделитесь с нами в чем именно ошибались эксперты расследующие происшедшие. quoted1
А что Вы у тех экспертов называли? Полтора гигаватта и погнувшуюся балку? И всё. А дальше и у них начинаются противоречия. Как-то неловко критиковать взаимоисключающие теории - они сами с этим прекрасно справляются.
> Сколько из них имели стволовую стальную конструкцию с внешним и внутренним каркасом обеденными 18 метровыми стеллажами которые могли бы прогнутся и порвать внешний каркас как это произошло в башнях втц? quoted1
А Вы разве доказали, что они могли прогнуться и т.д.? Да и про ВТЦ-7 опять забываете...
> Если вы реально настолько наивны и полагаете что такая "жесткая" конструкция не способна прогнутся, будьте любезны укажите в чем были не правы эксперты NIST. quoted1
А я именно про это и писал: рассчитывалась отдельная балка, а не вся панель, да ещё на равномерный максимальный нагрев.
> Там вы найдете и обширные расчеты вместе с формулами и металлургические анализы и фотографии обломков и пожарные тесты таких же элементов в лабораторных условиях а также и профессиональные выводы из всего этого. quoted1
Мне искать за Вас? Вы нашли 2 примера - оба оказались ложью, так зачем МНЕ искать ещё? Найдёте что-то правдоподобное - выкладывайте, обсудим.
> ...потому как Фюрер лично сказал: это всё проделки quoted1
лол.
Вот фюрера вы зря вытащили. Именно он с вами бы согласился немедленно.
Видно слабовато у вас с историей. Вы в курсе на чем Гитлер выехал то несмотря на то что он не имел даже постоянного места жительства?
Как раз на таких же теориях заговора. Известно что Гитлер форсировал идею о всемирном финансовом заговоре евреев. Что они якобы контролируют все мировые ресурсы и финансы. Известно что вся идеология фашизма базируется на сионских протоколах. То есть на идеи подпольного мирового господства евреев.
Так чем же ваше мышление отличается от фашизма?
Просто вы слово "Еврей" подменили на слово "Новый Мировой Порядок" и все равно имеете в виду евреев. Вы думаете это случайность что в качестве злодеев так часто выступают евреи? Ну например Rockefeller, Rothschild, Goldmann, Morgan, Silverstein итд.. Ну и конечно же без еврейских спец служб здесь тоже не обойтись.
Так что это вы уже шаг в шаг с фюрером идете и очевидно даже этого не подозреваете. Ловко фашисты вам мозги то промыли однако. Задайте себе вопрос. Кому нужно чтобы люди перестали доверять правительству? Кому нужно чтобы люди перестали верить в демократию? Разве не фашистам?
Слава богу ещё не пришел к власти такой заковорщик как вы, ну или как гитлер.
>Железный аргумент. Вы меня убедили - ВТЦ разрушил пожар.
я вас убедил? позвольте вы что то не так поняли. Я вас ни в чем не убеждаю. Верите себе ради бога во что угодно. Оденьте себе на голову алюминиевую шапку, наглатайтесь какого ни будь целебного порошка, спрячьтесь в подвале и ждите конца света если желаете.
напоминаю. Это вы ко мне прицепились.
я вообще не к вам обращался когда сказал Aviator 17805 писал(а) в ответ на сообщение:
>Почитайте доклад комиссии по расследованию. Там вы найдете металлургический анализ обломков который показывает что они нагревались как минимум до 600 °C. Каждому кузнецу известно что при такой температуре сталь теряет около 70% своей прочности. А это соответветствует тройной нагрузке на несущую конструкцию.
> > Башни должны были рано или поздно рухнуть потому что они горели и их не могли тушить. quoted1
я просто выразил что мое мнение сходится с мнением экспертов потому что их выводы достаточно убедительны. И тут вы со своими горящими небоскребами и "самой жаропрочной сталью в Мире!"(c) очевидно до вас не доходит. Мой ответ вам таков.
Не парте мне нафиг голову!
Да вас с такими доказательствами любой юрист на хрен пошлет. Ваши примеры недостаточно наглядны потому что во первых ни одно из этих построек не было повреждено самолетом, и во вторых ни во дном из этих построек не имеются 18 метровые стальные стеллажи соединяющие внешний и внутренний каркас.
втц7 отдельный случай. опять же. ни один из этих построек не был критически поврежден обломками обрушивающийся небоскреба. Кроме втц7 пострадали ещё многие другие постройки в окружности и некоторые из них все равно пришлось сносить. например втц 6.
вы что меня идиотом считаете? в таком случае нам не о чем спорить. это бесполезно.
а если вам действительно что то хочется поправить в моем мировоззрении. Позвольте изложить в чем конкретно ошибается NIST, FEMA и независимая комиссия. Я хочу видеть убедительные расчеты достойные объективного рассматривания.
> Оденьте себе на голову алюминиевую шапку, наглатайтесь какого ни будь целебного порошка, спрячьтесь в подвале и ждите конца света если желаете. quoted1
Да без проблем: можете наколоть на груди икону святого ВПК, а все средства пожертвовать на борьбу с Мировым Злом, и надейтесь, надейтесь, что Вас не накроет следующий лохотрон.
> Кроме втц7 пострадали ещё многие другие постройки в окружности и некоторые из них все равно пришлось сносить. например втц 6. quoted1
От некоторых буквально одна стена осталась - остальное просто расплющило. Но и эта оставшаяся стена - несмотря на пожары - ни к какому запланированному разрушению не порывалась, а стояла себе, пока не снесли.
> а если вам действительно что то хочется поправить в моем мировоззрении. Позвольте изложить в чем конкретно ошибается NIST, FEMA и независимая комиссия. quoted1
Я Вам уже изложил насчёт прогнувшегося "стеллажа". Возражений не последовало. Так имеет ли смысл "разговаривать с телевизором"?
>Мнение приверженцев нацистской идеологии тоже совпадало со мнением экспертов, а выводы были не только убедительны, но и наглядны.
опять вы фюрера тащите? ну пиняйте на себя.
идеология фашистской германии базировалась на сионских протоколах которые уже 10 лет до всего этого все эксперты определили фальшивкой. И жидoмасонский бред про злых евреев которые якобы устроили мировой заговор ни один эксперт не принимал в серьез. По этому Гитлер и предпочитал палить хотя бы местных экспертов вместе с евреями. Чтоб ни рассказывали что это все теории заговора мол. А вот наивные, простые люди вроде вас как раз его публика была.
Так что не надо Гитлера подсовывать. Вы сами в то же самое верите. Было бы побольше вами подобных и дай вам волю так американцев вместе с экспертами и евреями уже бы на столбах вешали. Что ни так?
а мне и не надо свою честь отстаивать. Я лишь официальной версии придерживаюсь. Её же юристы вроде как не оспаривали. Она весьма убедительна по всем параметрам. Что не скажешь о жидoмасонском бреде который сейчас модно называть новым мировым порядком.
>От некоторых буквально одна стена осталась - остальное просто расплющило. Но и эта оставшаяся стена - несмотря на пожары - ни к какому запланированному разрушению не порывалась, а стояла себе, пока не снесли.
и что? эти здания от которых одна стена осталась тоже взорвали? А что если бы ВТЦ7 не упал бы сам а его бы снесли также как и ВТЦ6, тогда бы вы не удивились? Или наоборот, что если бы ВТЦ6 разрушился вы бы тоже сказали бы что здание было заминировано?
А где доказательства то? Ну не верю я что от всего этого тротила, термита, ядерных фугасов итд. совсем ни чего не осталось. Ну хоть бы кусочек проводочка нашли бы что ли, ну или характерные для взрывов следы на металле как их обнаруживают на обломках взорванных бомбами самолетов.
А так брехня брехнёй. Типичный жидoмасонский бред.
>Я Вам уже изложил насчёт прогнувшегося "стеллажа". Возражений не последовало. Так имеет ли смысл "разговаривать с телевизором"?
не думаю что я вам чем то обязан. Вам не удалось указать в чем не правы эксперты которые расследовали обстоятельства. Ваши выводы настолько слабы, что я их даже комментировать не желаю.
Вы хоть официальные доклады то читали что возомнили себя умнее всех? А извините как же, вы же английским то не владеете. Так вот я читал. Это даже на первый взгляд видно что совсем другая лига и вам до такого качества только мечтать. Ну если читать не можете посмотрите хотя бы на картинки тех самых прогнутых и скрученных стелажей и обьясните как это с вашей версией соответствует или не соответствует.
А то булькать про заковор еврейской банкирской мафии каждый может.
> А где доказательства то? Ну не верю я что от всего этого тротила, термита, ядерных фугасов итд. совсем ни чего не осталось. Ну хоть бы кусочек проводочка нашли бы что ли, ну или характерные для взрывов следы на металле как их обнаруживают на обломках взорванных бомбами самолетов. quoted1
Скажу больше: а где следствие-то? Где протоколы осмотра места преступления, фотоматериалы с привязкой, данные опросов свидетелей?
> Вам не удалось указать в чем не правы эксперты которые расследовали обстоятельства. Ваши выводы настолько слабы, что я их даже комментировать не желаю. quoted1
Действительно, объяснить противоречивые данные по "стеллажам" у Вас не получится - и Вы умываете руки. Вот Вам и судебное разбирательство: Вы, как представитель защиты, не ответите ни на один вопрос.
> Ну если читать не можете посмотрите хотя бы на картинки тех самых прогнутых и скрученных стелажей и обьясните как это с вашей версией соответствует или не соответствует. quoted1
Мне ещё и за Вас картинки искать? так Вы потом сразу закричите, что это неправильные картинки!
> Какие протоколы, ради бога! Теория расового превосходства была придумана по ходу пьесы, и подтверждалась вполне экспериментальным измерением черепов. quoted1
а откуда у них вообще взялась идея что евреи злодеи и их требуется отделять от остальных ну например методом измерения черепа?
> После прихода нацистов к власти в Германии нацистские организации, как в самой Германии, так и вне её, начали активно распространять антисемитскую литературу. «Протоколы» и миф о всемирном еврейском заговоре играли значительную роль. quoted1
Википедия - Протоколы сионских мудрецов. а ну да, все что понаписали на википедии это "в реале не было".
10. Ноября 1933 года Гитлер сказал
> ... Вражда народов и ненависть друг к другу, поддерживается определенными личностями c определенными интересами. Этот не большой интернациональный круг намеренно натравливает Народы друг против друга и не дает им покоя. quoted1
Нам сообщили (и мы, разумеется, должны были поверить), что этот маневр выполнил арабский пилот Hani Hanjour, которого главный летный инструктор аэропорта Bowie`s Maryland Freeway Airport в августе 2001 года считал неспособным к самостоятельному пилотированию одномоторной Cessna 172, из-за отсутствия пилотажных навыков. (Ничего в этом нет подозрительного?)
В отличие от внимания, уделенного обрушению Башен-Близнецов, атака на Пентагон оставалась в тени до тех пор, пока в феврале 2002 года не появился французский сайт, опубликовавший фотографии, полученные с интернет-сайтов Армии США:
>На самом деле, подсовывать, чуждые слова, заместо понятного и ясного явления - ПРЕСТУПНОГО СГОВОРА, одна из тактик "социальных паразитов" .
а вот к этому имею.
Гитлер использовал те же самые термины. Евреев он называл "сговорившимся социальными паразитами".
Благодарю вас за поддержку. А ещё себя социаль-демократом обзываете. да вы фашист самый настоящий. Ваши предки бы в могиле развернулись узнали бы они про мысли которыми вы себя занимаете.