Новая версия теракта 11 сентября: США взорвали «башни-близнецы» изнутри
17:22 03.04.2013
Единственные небоскребы, которые упали после пожара в них — это ВТЦ-1, ВТЦ-2, и ВТЦ-7. В 1945 году в Эмпайр-стейт-билдинг в Нью-Йорке врезался самолет Б-25. После пожара здание осталось стоять. В 1988 году 62-этажный небоскреб в Лос-Анджелес горел 3 часа, пожар распространился на 4 этажа, здание осталось стоять. В 1991 году 38-этажный небоскреб в Филадельфии горел 19 часов, пожар занял 8 этажей, здание не обрушилось. В 2000 году в результате пожара на Останкинской телебашне в Москве лопнуло до 80% удерживающих конструкцию натяжных тросов, выгорело 70% телебашни, однако сооружение осталась стоять. В 2004 году 56-этажное здание в Венесуэле горело 17 часов, пожар достиг крыши и поглотил 26 этажей, здание не упало. В 2009 году в Пекине вспыхнул и сгорел 159-метровый небоскреб. Здание выгорело полностью и восстановлению не подлежит, однако тем не менее осталось стоять. Башни-близнецы ВТЦ упали и разрушились полностью после соответственно 56 и 102 минут пожара. По словам Маннинга, редактора журнала Fire Engineering, пожар еще никогда не разрушал стальное здание. Мало того - в ВТЦ пожар был при гораздо более низкой температуре.
17:26 03.04.2013
Ни один из четырех бортовых самописцев — "черных ящиков" (по два на каждый самолет) не был найден. Не найдены были так же и несгораемые детали самолётов (те же турбины). Вместе с тем, согласно официальной версии, нашелся паспорт одного из террористов.
Многие свидетели, документальные кадры и записи радиопереговоров пожарных говорят о множественных взрывах внутри зданий и под ними (в районе фундамента), в том числе и перед ударом самолета. Кроме того, в результате этих взрывов в холле одной из башен со стены были сорваны огромные мраморные плиты размерами около 3х3 метра.
В официальном отчете NIST (Национального института стандартов и технологий США) указано, что температура воздуха около 1000 °C держалась над развалинами ВТЦ1 и ВТЦ2 ещё около 15-20 минут. В остальное время температура была около 500 °C или ниже. Следует учесть, что доступ кислорода был сильно затруднен, на это указывает густой чёрный дым; о низкой температуре пожара свидетельствует и тёмно-красный цвет пламени. Кроме того - вниз мимо пожара спокойно спускались люди. Имеется даже фотография женщины в том проеме, куда недавно врезался самолет.
NIST связался с лабораторией техники безопасности (Underwriters Laboratories) для исследования выносливости конструкций, аналогичных конструкциям башням ВТЦ. Все 4 тестовых экземпляра выдержали максимальную нагрузку в течение около двух часов без разрушения.
17:30 03.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Вместе с тем, согласно официальной версии, нашелся паспорт одного из террористов.
ну это выдумка какого то придурка. Даже неудобно комментировать эту дурь. Придумал явно какой то чиновник. И это говорит о том, что среди чиновников разных стран имеются дураки.
17:34 03.04.2013
Несмотря на несиметричность повреждений - башни обрушаются идеально и симетрично, чтобы как можно меньше повредить рядом стоящее здание N7 (высотка на фото)... которое тоже рухнет 8 часов спустя - "после пожара"! Правда впоследствии была объявлена следующая официальная версия - "здание N7 было подорвано пожарными по причине того, что здание не возможно было потушить из-за задымления - и единственным разумным решением был его снос"! Такая практика была использована впервые... естественно, визуальной разницы между обрушением и сносом - никакой нет (по мнению американских СМИ).
17:44 03.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Блин - да проложить её по тем же коробам, в которых идёт и ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ проводка..
ну ладно. давайте еще и предположим что и кабеля тоже удалось спрятать и зделаем все это еще менее правдоподобным.
> Карточный домик стал символом хрупкости и ненадёжности именно в силу ТРЕБОВАНИЙ К ЕГО ВОЗВЕДЕНИЮ. Т.е. - он ЗАПЛАНИРОВАННО-неустойчив!
но ведь как раз при сносе используется эффект карточного домика. Чтобы снести дом не берут много взрывчатки. Её закладывают так чтобы убрать или ослабить важные элементы конструкции до того пока конструкция не выдержит своего собственного веса. А далее здание рушится прогрессивно как карточный домик.
В прочем при землетрясениях наблюдается такой же эффект. Это просто статика.
> Из тех же карт - можно построить и гораздо более надёжное сооружение... но ТАКОЙ задачи - никто не ставит: нечем будет хвалиться, когда сможешь достроить конструкцию НЕ СКЛОННУЮ к самообрушению!
карточный домик тоже не склонен к саморазрушению. Если его не трогать он стоит достаточно стабильно. Конечно его можно построить и покрепче, но как раз в данном случае ВТЦ строили не как можно крепче, а как можно выше.
> Угу: человек, который не смог пилотировать одномоторный самолётик - управился с "Боингом"
ну это конечно лишь ваши личные выводы.
Я сам имею лицензию на пилотирование одномоторных самолетов и даю уроки по пилотированию. Конечно Боинг это не Цессна но я уверяю вас все что вам следует уметь чтобы протаранить небоскреб боингом я могу научить вас на Цессне в течении полу часа.
17:48 03.04.2013
Подрыв прекрасно видно на видеозаписях и фотографиях!
Это, конечно, взрыв, причем - очень сильный. Посмотрите на летящие вниз слева и справа огромные куски внешней несущей конструкции, которые в совокупности едва ли уступают по весу самолету, поразившему данное здание. Обратите также внимание на обломок внешней несущей конструкции вверху, над дымовой шапкой. Верхний обломок показывает, что сверху на дом ничего не давит, потому что вверху уже ничего нет, все летит вниз — обломки несущей конструкции и превращенные в пыль стены. На отсутствие над дымовой шапкой каких-либо частей здания также указывают направленные вверх дымовые выбросы. Видимые же на фотографии мелкие обломки приблизительно одного размера являются, вероятно, облицовочными декоративными панелями, прикрывавшими внешнюю несущую конструкцию. Панели эти не подвергались непосредственному действию взрыва, а частично отлетели ввиду очень сильной ударной волны, пришедшейся на внешнюю несущую конструкцию, в том числе, возможно, от накладных зарядов. Только декоративные эти панели и могли сохраниться частично; все же прочее столь мощный взрыв должен был покрошить в пыль. Чтобы представить себе, какой силы был взрыв, достаточно посмотреть на размеры обломков внешней несущей конструкции в сравнении их не со зданием, как выше, а с человеком:
17:55 03.04.2013
Посмотрите на фотографию одной из колонн:
Толщина этой колонны составляет сантиметров 7, а длина профиля внутри колонны сантиметров 60 (на рулетке нанесены дюймы и футы). Чтобы перебить взрывом только одну эту стенку колонны, без угла, потребовалось бы взрывчатки в граммах 10 × 7 × 7 × 60 = 29 400, т.е. 29,4 кг (формула это приведенная, чисто практическая: для перебивания стального листа толще 2 см требуется масса заряда в граммах, определяемая произведением 10hF, где h — толщина листа в см, а F — площадь его поперечного сечения в см по плоскости перебивания). Вдумайтесь: речь идет только об одной стороне одной колонны из сотен; на всю же эту колонну, если перебивать ее по периметру, понадобилось бы около 100 кг взрывчатки. Впрочем, для кумулятивного заряда пластичного взрывчатого вещества (пластита) это количество уменьшается сразу вдвое. Представляете ли, что такое взрыв 100 килограммов тротила? Например, малая тротиловая шашка (200 г) в накладном заряде перебивает железнодорожный рельс. И американская правительственная комиссия уверяет весь мир, что мощнейшие центральные колонны ВТЦ, полностью разрушить каждую из которых можно только десятками килограммов тротила, потеряли свою прочность от обычного пожара, продолжавшегося менее часа? Ню-ню...
18:01 03.04.2013
Aviator 17805 писал(а) в ответ на :
> но ведь как раз при сносе используется эффект карточного домика. Чтобы снести дом не берут много взрывчатки. Её закладывают так чтобы убрать или ослабить важные элементы конструкции до того пока конструкция не выдержит своего собственного веса. А далее здание рушится прогрессивно как карточный домик. > > В прочем при землетрясениях наблюдается такой же эффект. Это просто статика.
Землетрясение воздействует сразу на все здание по всей высоте. Как и в случае контролируемого разрушения.
И здания ВЦ разваливаются по всей высоте, а не с зоны горения.
Aviator 17805 писал(а) в ответ на :
> ну ладно. давайте еще и предположим что и кабеля тоже удалось спрятать и зделаем все это еще менее правдоподобным.
Да кабели можно и не прятать. Их могло и не быть. Ведь есть и gps, и WiFi.
18:01 03.04.2013
Рушилось здание слишком быстро для естественного обрушения, приблизительно со скоростью свободного падения тел. Если здание ВТЦ-2 высотой 415 м рухнуло за 9 секунд - то обрушение происходило со скоростью, равной на данном отрезке средней скорости падения тел в вакууме, что исключает его обрушение под действием силы тяжести. Найти время свободного падения, зная высоту здания, можно из известной школьной формулы: 415 = 9,8t2/2, т.е. t = 9,2 с. Как видим, это время даже немного больше, чем 9 секунд, в течение которых рушилось здание ВТЦ-2…
18:04 03.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Толщина этой колонны составляет сантиметров 7, а длина профиля внутри колонны сантиметров 60 (на рулетке нанесены дюймы и футы).
А здание рассыпалось так, как будто этих колонн уже не было.
18:07 03.04.2013
"Официальный отчет" о разрушении Башен-Близнецов был выпущен в середине 2002 года группой, проводящей собственное "раследование" под руководством FEMA. Этот отчет убедителен только для тех, кто хочет поверить в то, что там говорится, но абсолютно неубедителен для критически настроенного читателя. Глава 2 этого отчета, вместе с резонными возражениями, доступна здесь:
18:10 03.04.2013
... хорошо известно, что максимальная температура, которая достигается при горении нестехиометрических углеводородов (то есть, углеводородов, таких как авиационное топливо, горящее на воздухе) - 825 градусов по Цельсию (1520 градусов по Фаренгейту). ... Огонь в ВТЦ был насыщен топливом (о чем свидетельствует густой черный дым) и поэтому его температура никаким образом не приблизилась к этому верхнему пределу в 825 градусов. В действительности, огонь в ВТЦ мог гореть при (или ниже) температурах типичных для офисных пожаров.
18:11 03.04.2013
Вот еще одно крайне любопытное свидетельство подрыва зданий ВТЦ:
Обратите внимание на мощный дымовой выброс из правого торца здания, составляющий в длину метров 15 или даже 20 (ширина здания 65 м). То же самое, вероятно, видно и на фасаде, бледное дымовое пятно.
Едва ли это подрыв внешней колонны, так как его с такого расстояния, вероятно, не было бы видно. Дело в том, что контактные заряды, тем более крупные, обычно подрывают в направлении предполагаемого разрушения, они всегда направленные, но заряд, действующий в данном направлении, должен был располагаться с внутренней стороны колонны, т.е. взрыв его ушел бы в полость колонны. Едва ли это был столь крупный заряд, что, перебив стенку колоны, он пробил через полость колонны и вторую ее стенку, да еще со столь мощным выбросом. Невозможность контакта с подрываемым объектом обычно влечет за собой сильное увеличение мощности заряда, едва ли целесообразное в случае, когда и так требуется прорва взрывчатки. Можно бы было предположить, что это какой-то очень сильный взрыв в помещениях, но тогда не ясно, почему взрывная волна выходит только через одно окно, направленно. Впечатление такое, что взрыв произошел близко к поверхности здания, но направлен он почему-то наружу, а не в колонну… Что ж, заряды для уничтожения наружных колонн в данном здании удобно было устанавливать между перекрытием и подвесным потолком, и может быть, в данном случае подрывник допустил ошибку, например неверно ориентировал заряд в пространстве, отчего взрыв и прошел мимо колонны. Вот как выглядели элементы внешней несущей конструкции:
Возможно, видимая на снимке стальная перегородка, перевязывающая колонны, и стала объектом рассматриваемого взрыва. Рассчитан взрыв был для поражения и перегородки, и колонны, но неверно ориентированный заряд направил взрыв мимо колонны в перегородку… Конечно, взрыв, рассчитанный на разрушение колонны, разнес эту стальную перегородку в пыль и осколки. Видимо, такого рода неверно ориентированных зарядов было некоторое количество — во всяком случае, подобные взрывы, разумеется, замечали на видео и фото люди внимательные, но никакой системы эти взрывы, кажется, не составляли, почему и представляется логичным считать их следствием ошибок подрывников, неверно установленных зарядов. Ну, изнутри-то здания, тем более если работать над подвесным потолком, не видно, как ориентирован заряд относительно колонны: верно ориентировать его можно только по каким-либо измерениям, а это чревато ошибками…
Выглядят эти ошибки странно, так как профессиональные подрывники обычно не ошибаются (дело у них очень ответственное, ошибаться просто нельзя). Версия - проста: видимо, множественную установку зарядов в зданиях производили бригадами непрофессионалы, но под руководством подрывников-бригадиров, которые давали указания, как и где устанавливать заряды, а потом лично приводили их в боевое состояние. Ну а за всеми - не уследить, обычное дело...
18:17 03.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Обратите внимание на мощный дымовой выброс из правого торца здания, составляющий в длину метров 15 или даже 20 (ширина здания 65 м). То же самое, вероятно, видно и на фасаде, бледное дымовое пятно.
Возможно что это след пневмовыброса вследствии движения верхних конструкций вниз. Кострукция пошла вниз, как гигантский поршень. Воздуху внутри ведь нужно куда то деться? Вот он и выстреливает с пылью.
18:20 03.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Толщина этой колонны составляет сантиметров 7, а длина профиля внутри колонны сантиметров 60 (на рулетке нанесены дюймы и футы). Чтобы перебить взрывом только одну эту стенку колонны, без угла, потребовалось бы взрывчатки в граммах 10 × 7 × 7 × 60 = 29 400, т.е. 29,4 кг (формула это приведенная, чисто практическая: для перебивания стального листа толще 2 см требуется масса заряда в граммах, определяемая произведением 10hF, где h — толщина листа в см, а F — площадь его поперечного сечения в см по плоскости перебивания).
да это аргумент. Ведь такую колонну попробуй нагрей. Она будет распространять нагрев вверх и вниз от места нагрева. А вот следов от огнезащиты не видно. Неужто почистили??? Или таки её не было? Непонятно.
