Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Военный конфликт в Сирии

  SS SSS 18129
18129


Сообщений: 2500
08:20 24.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Old_Grumble писал(а) в ответ на сообщение:
> Барак Обама уклонился от прямых обвинений в адрес Дамаска
quoted1
Демократы что с них взять,но тут больше сказывается юридическое мировозрение.Хотя есть столько возможностей вернуться в регион и усилить свое влияние.Когда тот же Ирак сидит и ждет,когда же Штаты вернуться и уже просит сам.


Old_Grumble писал(а) в ответ на сообщение:
> что в Сирии воюют наемники, обученными американцами и иорданцами.
quoted1
Даже больше в сирии воюют террористы,той же алькайды,хизболлы и прочий мусор,притом та же хизбалла и фронт ливанских гомиков воюют на стороне Асада.И все это под миринад российских поставок оружия и финансирования,в обмен на нефть.Хотя если влезут США,снова будут орать,что те лезут за нефтью,но в итоге добывать опять таки будут рассейские и китайские компании,как это было в Ираке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Old_Grumble
Старый_Ворчун


Сообщений: 1367
08:36 24.08.2013
Вашингтонскую администрацию подталкивают к вмешательству в дела Сирии, но его не будет
В Америке идут ожесточенные дебаты по поводу событий в Сирии: надо или не надо Соединенным Штатам вмешаться в сирийскую бойню? Жуткие телекадры, которые показывают последствия применения химического оружия вблизи Дамаска, побудили многих политиков и правозащитников выступить с призывами к президенту Обаме выполнить его обещание, данное год назад. Тогда глава Белого дома заявил на пресс-конференции, что любое применение войсками Башара Асада химического оружия рассматривалось бы как пересечение «красной линии», которое повлечет за собой «огромные последствия».
Последствий нет и не предвидится. Судя по всему, США не намерены ввязываться еще в одну войну на мусульманском Востоке – им хватает Ирака с Афганистаном. И даже предложение союзника по НАТО, Франции, применить силу в ограниченном масштабе (если подтвердится использование сирийской армией химоружия), без наземных операций, для Вашингтона, очевидно, неприемлемо.
Отвечая на письмо конгрессмена-демократа Элиота Энгела (он является старшим представителем Демпартии в комитете Палаты представителей по иностранным делам), главный военный чин Америки объяснил, почему вмешательство в Сирии не соответствует интересам США. Генерал Мартин Демпси, возглавляющий Объединенный комитет начальников штабов вооруженных сил США, убежден, что вооруженная интервенция США в Сирия неспособная остановить гражданскую войну, а противники режима Асада не могут рассматриваться как надежные союзники Америки. «Мы не боимся и не избегаем риска», – написал генерал Демпси законодателю: дело лишь в том, пояснил он, что применение военной силы не всегда достигает поставленных целей, хотя всегда дорого обходится. Генерал хорошо знает, о чем говорит: он командовал американскими войсками в Ираке.
Конечно, Америка в состоянии, как кое-кто предлагает, уничтожить авиацию Асада, отметил генерал Демпси, «но это повлекло бы за собой эскалацию и потенцильно втянуло бы Соединенные Штаты в конфликт». Причем в конфликт, где выбирать пришлось бы «не между двумя сторонами, а одну из многих сторон». «Сторона, которую мы бы выбрали, – продолжил свою мысль генерал, – должна быть готова отстаивать и свои интересы, и наши, когда соотношение сил станет в их пользу. Сегодня они к этому не готовы».
Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, который озвучил решительную позицию своей страны, признал, что в отношении последних сирийских событий нет согласия внутри Совета Безопасности ООН – соответственно, нет и решения. Фабиус считает необходимым действовать «другими путями», которых он не уточняет. Но эти пути еще свежи в памяти: в 2011 году Франция вместе с другими странами НАТО (Великобританией, США, Канадой, Италией, Испанией, Бельгией и др.), а также арабским государством Катар обеспечивала над Ливией бесполетную зону и бомбила войска Каддафи. Сейчас, однако, Париж едва ли может рассчитывать на широкую коллективную акцию союзников: без дирижера оркестр не заиграет.
На страницах журнала The Atlantic известный журналист-международник Майкл Хирш объясняет нежелание дирижера взмахнуть своей палочкой : Вашингтон оставил свою поддержку «арабской весны», предпочтя идеологическим догмам («все народы мира заслуживают свободы и демократии») холодную «realpolitik» – это немецкое слово, не требующее перевода, давно используется в английском языке.
Хирш цитирует эксперта по Сирии, профессора Университета Оклахомы Джошуа Лэндиса, который говорит о бездействии США перед лицом кровопролития в Египте, где власти жестко подавили выступления «не таких уж и радикальных сторонников «Братьев-мусульман». Уж если Америка против этого не стала громко протестовать, говорит эксперт, то она «точно не займет более твердую позицию в отношении убийства Асадом более радикальных антиамериканских элементов».
Лэндис говорит, что если в Египте «погибли тысяча человек или около того, а Америка все еще дебатирует, надо ли остановить помощь [Египту]..., то для Асада это очень утешительно. Египтяне дали США отлуп и сказали: мы не хотим, чтобы у нас было, как в Сирии. И Америка села на задние лапы. А Израиль и страны Персидского залива подливали масла в огонь, говоря им (властям Египта. – И.Б.): бейте их посильнее».
«Администрация Обамы, – пишет Майкл Хирш, – видит, что военные в Египте делают грязную работу, вступив в схватку с политическим исламом... В Сирии главные противоборствующие стороны являются открытыми врагами США: Башар Асад и поддерживаемая Ираном «Хезболла» воюют против военизированных исламистских группировок, связанных с «Аль-Каидой». Почему бы Вашингтону не дать им проредить ряды друг друга?». Цинично, но правдиво – вполне в духе «realpolitik».
Так что Высший военный совет сирийских повстанцев, возможно, так и не дождется тех поставок из Америки, о которых говорил в июне этого года заместитель советника президента США по национальной безопасности Бен Роудс. Неровен час, рассуждают, видимо, в Вашингтоне, рухнет с нашей помощью режим Асада, и серьезное оружие, которым обладает этот режим, попадет в руки «Аль-Каиды». Все-таки Асад – меньшая угроза Америке, чем «Аль-Каида».

Пентагон: Cтороны конфликта в Сирии не готовы поддерживать американские интересы
Администрация Обамы выступает против даже ограниченной военной интервенции США в Сирии, считая, что сражающиеся против Асада повстанцы не будут поддерживать американские интересы, если они захватят власть прямо сейчас. Об этом заявил председатель Объединенного комитета начальников штабов (ОКНШ) ВС США, генерал Мартин Демпси.
Исключив удары с применением американских крылатых ракет и другие варианты, которые не потребуют присутствия американских войск в стране, Демпси сказал, что военные способны подавить воздушные силы президента Сирии Башара Асада и изменить баланс сил в гражданской войне в пользу вооруженной оппозиции. Но он подчеркнул что, такой подход втянул бы Соединенные Штаты в еще одну войну в арабском мире, не предлагая при этом стратегии достижения мира в Сирии.
"В Сирии сегодня речь не идет о выборе между двумя сторонами, но, скорее, о выборе одной из многих сторон, - цитирует Associated Press письмо Демпси от 19 августа члену палаты представителей Конгресса США Элиоту Энгелю. - Я убежден в том, что сторона, которую мы выберем, должна быть готова отстаивать свои и наши интересы, когда баланс сил сдвинется в ее пользу. В настоящее время дело так не обстоит".
Демпси также отметил, что война в Сирии - "трагическая и сложная". "Это глубоко укоренившийся, долгосрочный конфликт между несколькими группировками, и ожесточенная борьба за власть будет продолжаться и после завершения правления Асада, - говорится в письме. - Мы должны оценить эффективность ограниченных военных вариантов в этом контексте".
Пентагон решил, что США невыгодно вмешиваться в сирийские события
В США не слишком доверяют сообщениям о применении Асадом химического оружия. Там отмечают, что информация появилась "подозрительно вовремя", - как раз тогда, когда в Сирии начала работу комиссия по проверке информации о применении такого оружия. В Израиле эти сообщения сомнения, как обычно, не вызывают, но израильские власти вопроса о внешнем вмешательстве в Сирии не решают, и Нетаниягу остается по-прежнему рассчитывать на иранскую карту.

Планы Вашингтона определяются не слухами о химическом оружии, а целесообразностью поддержки повстанцев. Когда Буш решил атаковать Ирак, угрозу иракского оружия массового поражения не составило труда придумать. На этот раз все иначе. Глава Объединенного комитета начальников штабов США генерал Мартин Демпси письменно известил Конгресс, что нынешняя сирийская оппозиция в случае ее прихода к власти не будет способствовать продвижению интересов США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений59
Евгений59


Сообщений: 105
02:25 25.08.2013
"Едиот Ахронот" об изменении американской политики в отношении Сирии. Перевод статьи.
"Хейгл - министр обороны США приказал планировать военные действия с военных кораблей у берегов Сирии "для президента Обамы, чтобы обеспечить различные варианты для атаки." Спецслужбы США продолжают искать однозначные доказательства применения химического оружия режимом Асада."
Ицхак Бен - Хорин, Вашингтон Опубликовано: 08/24/13, 5:53
http://war-in-syria.livejournal.com/145563.html...
"Москва. 24 августа. INTERFAX.RU - Россия может расширить свое военное присутствие в Средиземном море в случае возможного увеличения группировки кораблей США в регионе при обострении ситуации в Сирии, считает президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов."
http://interfax.ru/world/news.asp?id=325130
Безнаказанность за все предыдущие агрессии США, это и сброс ядерных бомб на Японию, вооруженная агрессия США против независимых государств Вьетнам, Панама, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, дает уверенность в том, что им (США), можно и дальше решать судьбу других государств и свергать законные правительства этих государств. Курды и те объединились в отряды самообороны против террористов, а США всё подливают масла в огонь. Но ничего, история показывает, что в конце концов любой агрессор получает "по заслугам"....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Old_Grumble
Старый_Ворчун


Сообщений: 1367
06:48 25.08.2013
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>Безнаказанность за все предыдущие агрессии США, это и сброс ядерных бомб на Японию, вооруженная агрессия США против независимых государств Вьетнам, Панама, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, дает уверенность в том, что им (США), можно и дальше решать судьбу других государств и свергать законные правительства этих государств

письменное заявление, распространенное в субботу аппаратом пресс-секретаря
Белого дома по итогам заседания Совета национальной безопасности - СНБ США:

Разведка США пока не в состоянии сделать однозначный вывод о том, применялось ли в минувшую среду в Сирии химическое оружие.
Разведывательное сообщество США, координируя свои действия с международными партнерами и принимая во внимание десятки одновременных показаний очевидцев и имеющиеся свидетельства о симптомах, которые наблюдались у погибших, продолжает собирать факты, чтобы установить, что произошло.
Ответственность за произошедшее власти США склонны возлагать на правительство Сирии.
Президент США Барак Обама созвал данное совещание, чтобы обсудить предполагаемое использование химических вооружений сирийским правительством в среду близ Дамаска.
Заседание СНБ прошло под руководством Обамы.
Участие в нем приняли все ключевые руководители американского правительства, занимающиеся вопросами национальной безопасности и внешней политики.
Госсекретарь США Джон Керри и шеф Пентагона Чак Хейгел, которые находятся за пределами Вашингтона, приняли участие в заседании посредством защищенной правительственной связи.
Во встрече участвовали
- вице-президент США Джозеф Байден,
- директор национальной разведки Джеймс Клэппер, формально координирующий деятельность всех 16 разведведомств США,
- председатель Комитета начальников штабов вооруженных сил генерал Мартин Демпси,
- глава ЦРУ Джон Бреннан,
- помощник президента по национальной безопасности Сюзан Райс,
- постпред при ООН Саманта Пауэр
- и ряд других высокопоставленных должностных лиц.
Президенту также был представлен детальный обзор ряда потенциальных вариантов действий, распоряжение о подготовке которых он ранее отдал администрации США.
Эти действия предполагают участие США и международного сообщества в целом в ответ на использование химического оружия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SS SSS 18129
18129


Сообщений: 2500
13:49 25.08.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
> Безнаказанность за все предыдущие агрессии США, это и сброс ядерных бомб на Японию, вооруженная агрессия США против независимых государств Вьетнам, Панама, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, дает уверенность в том, что им (США), можно и дальше решать судьбу других государств и свергать законные правительства этих государств. Курды и те объединились в отряды самообороны против террористов, а США всё подливают масла в огонь. Но ничего, история показывает, что в конце концов любой агрессор получает "по заслугам"....  
quoted1
Очередной треп не о чем.С Японией у США была официальная война,а в войне все способы хороши.Тем более тогда не было не каких деклораций и правил относительно ЯО.
2)Афганистан туда войска НАТО вошли по мандату ООН.И РФ активно просит их отуда не выходить )
3)Ирак-какая именно Буря в пустыне ?Лыс пустыни,Иракская свобода ?Первая операция Ирак напал на Кувейт.Вторая операция,Ирак подписал соглашения о допущении инспекторов ООН и потом их вытурил.И что-то пацриоты не всоминают о применении Ираком зарина,против мирных жителей и войне с Ираном.Когда совок активно подерживал ИРак или это не принято у пацриотов ?Третья операция свержение Саддама.И правильно сделали,иракцы за это еще и спасибо сказали.Перед вторжением НАТО,иракцам массово раздавались автоматы,РПГ,Гранаты,но что-то они их не применили против НАТО,а это уже говорит само за себя.
Вьетнам-где же там было незасимое государство ?Государство там отсуствовало и страна была разделена на Юг и Север,между которыми и шла война,где американцы с союзниками вписались с одной стороны.А советы с союзниками с другой стороны.Но это пацриотов так же не волнует )
Югославия-их вождь сам нарвался,когда устраивал зачистки думая,что РФ его прикроет и РФ прикрывали,активно верешали за надо договариваться,дипломатия и бла бла бла.Американцы сначало использовали дипломатию,но что-то Милошевич на это болт забил )Пока его бомбить не начали)и до вторжения НАТО,там шла Косовская война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений59
Евгений59


Сообщений: 105
00:59 26.08.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> Очередной треп не о чем.С Японией у США была официальная война,а в войне все способы хороши
quoted1
По порядку. Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (6 и 9 августа 1945 года) - единственные в истории человечества два примера боевого применения ядерного оружия. Осуществлены Вооруженными силами США на завершающем этапе Второй мировой войны. (официально объявленная цель — ускорить капитуляцию Японии).
Утром, 6 августа1945 года, американский бомбардировщик В-29 сбросил на японский город Хиросима атомную бомбу. Три дня спустя, 9 августа 1945, атомная бомба была сброшена на город Нагасаки. Общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек в Хиросиме и от 60 до 80 тысяч человек — в Нагасаки.
Сбрасывание атомных бомб на города было в то время незаконным и регулировалось положениями Гаагской конвенции 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны» и проектом правил ведения воздушной войны от 1922—1923 гг.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> Афганистан туда войска НАТО вошли по мандату ООН
quoted1
По поводу Афганистана. «Успехи» США за время оккупации Афганистана.
Вся афганская экономика - это выращивание и переработка наркосырья… К наркопроизводству и наркоторговле имеют отношение практически все политические силы Афганистана, афганские чиновники поддерживают наркоторговцев. В Россию идет около 20% афганского гашиша и опиума, в Европу около 80%. Основными центрами распространения афганских наркотиков в Европе являются американские военные авиабазы в Косове, Германии, Италии, Испании. Наиболее важными итогами «антитеррористической операции» в Афганистане остаются на сегодняшний день начало «афганизации» постсоветской Средней Азии и увеличение в оккупированном Афганистане производства героина в десятки раз. И поэтому США вычеркнули «умиротворенный» Афганистан из своего «черного списка» стран-производителей наркотиков, сняв с него все санкции. Как любят выражаться президенты США, «это отвечает жизненно важным интересам Америки».
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> И что-то пацриоты не всоминают о применении Ираком зарина,против мирных жителей и войне с Ираном.
quoted1
Вспоминаем ещё и вот это. Колин Пауэлл демонстрирует ампулу с бациллами сибирской язвы в Совете Безопасности ООН, 5 февраля 2003 года (потом выяснится, что это подделка). И вот с такими надуманными предлогами и "демократическими целями" США уничтожили в Ираке сотни тысяч мирных жителей. Это нормально? SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> Югославия-их вождь сам нарвался
quoted1
Почему же американский вождь не нарвался, когда начал агрессию против Панамы? Проучить некому было? А сколько ещё "вождей" в мире, которые не нравятся американцам. Так что же их всех надо крылатыми ракетами!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SS SSS 18129
18129


Сообщений: 2500
11:01 26.08.2013
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>Сбрасывание атомных бомб на города было в то время незаконным и регулировалось положениями Гаагской конвенции 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны» и проектом правил ведения воздушной войны от 1922—1923 гг.
Да ты что ?Покажешь мне где бы в этой конвеции за тот год сказано,что в войне нельзя применять ЯО?Даже современных доктринах прописано,что в случае нападения на страну и ее союзников,страна обладающая ЯО оставляет за собой право нанести удар этим ЯО,хотя бы расейскую доктрину почитай для начала.
И раз уже ты заговорил об конвенциях,по той же конвенции,международные споры и проблемы,нужно решать мирным путем.И да мы видим как Япония мирно гасила Китай,устроив там такую бойню.США в то время пытались как раз таки договориться с Японией мирно,на дипломатическом уровне,даже когда японцы начали давить интересы США.Пока японцы не напали,но об этом почему то борцы за справедливость молчат.И по тем же договорам,у советов с японцами был договор о не нападаении и мире.Который японцы соблюдали,но советы напали на них.Что бы отобрать земли.И почему то те же японцы подписали соглашение о копитуляции с США,а не с советами.Потому что в той войне,американцы поступили честнее.
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>По поводу Афганистана. «Успехи» США за время оккупации Афганистана.
> Вся афганская экономика - это выращивание и переработка наркосырья… К наркопроизводству и наркоторговле имеют отношение практически все политические силы Афганистана, афганские чиновники поддерживают наркоторговцев. В Россию идет около 20% афганского гашиша и опиума, в Европу около 80%. Основными центрами распространения афганских наркотиков в Европе являются американские военные авиабазы в Косове, Германии, Италии, Испании. Наиболее важными итогами «антитеррористической операции» в Афганистане остаются на сегодняшний день начало «афганизации» постсоветской Средней Азии и увеличение в оккупированном Афганистане производства героина в десятки раз. И поэтому США вычеркнули «умиротворенный» Афганистан из своего «черного списка» стран-производителей наркотиков, сняв с него все санкции. Как любят выражаться президенты США, «это отвечает жизненно важным интересам Америки».
quoted1
Очередное расейское бла бла бла...НАТО вошли по мандату ООН и теперь Росея просит их отуда не выходить.Так что обращайся к своему правительству,которое с одной стороны вешает тебе лапшу на уши,о том какие американцы плохие,а с другой стороны умоляет США не выходить из Афгана,что бы не запалыхала Чечня и РФ снова не надавали по попке боевики.
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вспоминаем ещё и вот это. Колин Пауэлл демонстрирует ампулу с бациллами сибирской язвы в Совете Безопасности ООН, 5 февраля 2003 года (потом выяснится, что это подделка). И вот с такими надуманными предлогами и "демократическими целями" США уничтожили в Ираке сотни тысяч мирных жителей. Это нормально?
Вспоминаем вот это
применение иракскими властями в 16-17 марта 1988 года химического оружия против гражданского населения города Халабджа
Потом вспоминаем как Ирак выгнал инспекторов ООН,вспоминаем этнические чистки Саддама и масовые казни.Так что реакция США была обоснованная и вполне ожидаемая.Это тебе не РФ которой не до кого нет дела,лишь бы лишний раз поставить подножку США.
Так же вспоминаем реакцию иракского народа...вообще съезди в Ирак,спроси у людей как они жили с Саддамом и после.Почему не атаковали войска НАТО.Так что Сирии вместе с Ираном пришлось отправлять туда своих террористов,что бы те устраивали там терракты против сил НАТО.Теперь Сирия получила то что заслужила.
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>Почему же американский вождь не нарвался, когда начал агрессию против Панамы?
У США нет вождей,вождизм принят в отсталых странах третьего мира и был атрибутом советов,а сейчас и РФ.Я не считаю что поступили правильно,вторгнувшись в Панаму,но они не проводили там этнических чисток.И даже больше того,американцы сами стали раследовать случаи преступления своих солдат,начиная от мелких краж,заканчивая неправомерным применением оружия.Тут вспоминаем советов,которые убили в Афганистане миллионы человек,убили президента,его сыновей,насиловали,грабили,убивали людей пачками.И ничего за это не получили,некоторые получили сроки,но как только совок вышел из Афгана,тут же всех отпустили.
Вспоминаем РФ в Чечне,когда долбили по мирным гражданам,артиллерия работала по центру Грозного,валили всех подряд.Вспоминаем войну с Грузией,когда РФ будучи миротворцем заняла одну из сторон(что является грубейщим нарушением устава ООН).И начала бомбить территорию Грузии из-за чего погибло куча мирного населения.Вторжение войск РФ на территорию Грузии,а что бы прикрыть свои жопки,начали раздавать всем паспорта.А якобы бедные Осетины и ко,под подержке РФ убивали,насиловали,пытали.Солдаты РФ решили не отставать,поэтому так же пытали и грабили,притом доказательства гуляют по ютубу.Но об этом походу тебе по твоим новостям не рассказывают.РФ до этого и так не кто не хотел брать в миротворцы,они все просились,им дали.Теперь уже больше не кто не хочет услуг РФ.Хотя РФ атиквно предлогает выступить гарантом на границе Израиля и Сирии.Но им как то не доверяют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13125
16:54 27.08.2013
США накажут Сирию «небольшим» ракетным ударом
Представители администрации президента США заявили, что в Сирии не будет проводиться полномасштабная военная операция. Однако Вашингтон, скорее всего, начнет ограниченную ракетную атаку, которая продлится около пары дней. Цель США ― наказать сирийский режим за использование химического оружия под Дамаском.

«Атака продлится, вероятно, не более двух дней. Обстрел будут вести крылатые ракеты морского базирования и стратегические бомбардировщики», ― сообщает газета The Washigton Post со ссылкой на представителей администрации президента США. Позиции сирийских войск и объекты правительственной инфраструктуры будут обстреляны с кораблей, расположенных в Средиземном море.

Вашингтон не хочет повлиять на ход военных действий в Сирии либо попытаться силой свергнуть Башара Асада. Цель Белого дома ― наказать сирийский режим за использование химического оружия. Готовящийся ракетный удар послужит предостережением и для других авторитарных режимов, считают в Белом доме.

http://rbcdaily.ru/world/562949988674262

Очень странная акция, если она действительно будет. Ничего не решит, оппам не сильно поможет, но покажет миру, что США все еще "крутые пацаны"....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений59
Евгений59


Сообщений: 105
00:28 29.08.2013
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что в той войне,американцы поступили честнее.
quoted1
КонЭШно, конЭШно, честнее! Сбросили ядерное оружие на мирные города, когда в этом не было никакой необходимости! СССССык... у тебя хоть какие-то мозги есть, для ...удаков отвечаю последний раз.
4-11 февраля 1945г. Ялтинская конференция. Союзники договариваются о послевоенном устройстве мира. СССР берет на себя обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после поражения Германии. 5 апреля 1945 года Советский Союз денонсировал советско-японский пакт о нейтралите. Американские руководители и историки не раз заявляли, что без вступления в войну СССР она продолжалась бы еще не менее года и стоила бы дополнительно нескольких миллионов человеческих жизней. В результате войны СССР фактически вернул в свой состав территории, аннексированные Японией у Российской империи по окончании Русско-японской войны 1904—1905 годов по итогам Портсмутского мира (южный Сахалин и, временно, Квантун с Порт-Артуром и Дальним), а также ранее уступленную Японии в 1875 году основную группу Курильских островов и закреплённую за Японией Симодским договором 1855 года южную часть Курил. Потерю южной части Курил Япония не признаёт до сих пор.
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> и теперь Росея просит их отуда не выходить.
quoted1
... а что вообще США делают в Афганистане, и зачем Росеи они там нужны? Сначала лупили талибов, пушками по мирным поселениям, а в июне 2013 г. в Катаре, попытались начать мирные переговоры с Талибаном, и после этого отношения Обамы с Карзаем резко ухудшились. Карзай, тоже не дурак, обвинил США в попытках заключить сепаратный мир с Талибаном и его сторонниками в Пакистане…SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> применение иракскими властями в 16-17 марта 1988 года химического оружия против гражданского населения города Халабджа
quoted1
После захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами города Халабджа на территории Иракского Курдистана в ходе ирано-иракской войны, 16-17 марта 1988г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием отравляющих веществ. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек. В ряде заявлений официальных лиц США ответственность за химические бомбардировки Халабджи возлагалась на иранскую сторону. Независимые расследования начала 1990-х гг., проведенные Human Rights Watch и другими организациями, сделали версию об иракской ответственности за бомбардировки основной.
Теперь сравниv цифры американской агрессии в Ираке.
Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007г. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших. Разницу чувствуете. И теперь США готова нанести удару по тому же Ирану, который, как вы пишите, подвергся хим. атаке. США готовы бомбить всех тех, кто мешает "их национальным интересам".
SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> У США нет вождей
quoted1
А это откуда? Кого же они выбирают из вечных двух партий, то одна партия побудет у власти, то другая, это "демократия по-американски", одну же нельзя оставить, не поймут... Кто же если не их вождь дает команду на войну? SS SSS 18129 писал(а) в ответ на сообщение:
> И начала бомбить территорию Грузии из-за чего погибло куча мирного населения.
quoted1
Откуда ты всё ...авно таскаешь, хоть ссыль кинь! Я, помню, как В.Путин, спокойно, уверенно давал интервью корреспонденту какого-то западного издания и показывал рукой на американский военный корабль, который прибыл "защищать" Грузию, после таких вот грязных вбросов, в зарубежной прессе, наподобие таких, какие пишешь ты, и какие вот сейчас пишут по Сирии. Так вот президент РФ был настолько спокоен, потому что знал, если хоть один пуск ракеты с американского корабля будет, он в один миг будет потоплен торпедами, и это будет оправдано за их агрессию... Отвечать тебе больше не буду, есть мудрая пословица, "Дуракам, хоть кол на голове чеши!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SS SSS 18129
18129


Сообщений: 2500
01:53 29.08.2013
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>КонЭШно, конЭШно, честнее! Сбросили ядерное оружие на мирные города, когда в этом не было никакой необходимости! СССССык... у тебя хоть какие-то мозги есть, для ...удаков отвечаю последний раз.
Я смотрю на тебе предки жестко экономили....даже воспитание зажали.

Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>4-11 февраля 1945г. Ялтинская конференция. Союзники договариваются о послевоенном устройстве мира. СССР берет на себя обязательство вступить в войну с Японией не позже чем через 3 месяца после поражения Германии.
Правильно за земли Японии,а не помощь союзникам и советы нарушили договор с Японией о не нападении,который японцы соблюдали всю войну.Хотя чему удивляться,когда советы активно подерживали фашистика Гитлера и даже помогали делить Европу в начале второй мировой,пока Гитлер не надавал по попке советам,тогда те примкнули к Западу.К стати пацриотик,где твои доказательства с конвеции и прочей мути о которой ты тут верешал? И к стати пацриотик,почему японцы подписали мир с США,посчитав что те поступили с ними честно,нежели советы?Если уже японцы сами примкнули к США сделав свой выбор,ты то чего тут свою попу напрягаешь за них?

Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007г. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших.
Теперь тебе надо доказать,что всех этих людей убили американцы,а не твои друзья якобы добровольцы с Сирии и Ирана,которые устраивали там терракты и бойни.
Потери Афганистана

7 июня 1988 года, в своём выступлении на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, президент Афганистана М. Наджибулла сообщил, что «с начала боевых действий в 1978 году до настоящего времени» (то есть, до 7.06.1988) в стране погибли 243,9 тыс. военнослужащих правительственных войск, органов безопасности, государственных служащих и мирных жителей, в том числе, 208,2 тыс. мужчин, 35,7 тыс. женщин и 20,7 тыс. детей в возрасте до 10 лет; ранены были ещё 77 тыс. человек, в том числе 17,1 тыс. женщин и 900 детей в возрасте до 10 лет[55].
Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн в общем[56]. По данным исследователя афганской войны из США, профессора М. Крамера: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), ещё несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну»[57]. Точного разделения жертв на солдат правительственной армии, моджахедов и мирных жителей, по всей видимости, не существует.

При том в отличии от НАТО,советы вторглись без согласия ООН,убили президента,его детей и завалили такую кашу,создав моджахедов и талибан.Который после них и пришел к власти.И который НАТО свергли.
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>А это откуда? Кого же они выбирают из вечных двух партий, то одна партия побудет у власти, то другая, это "демократия по-американски", одну же нельзя оставить, не поймут... Кто же если не их вождь дает команду на войну?
Потому что в США демократы и республиканцы это самые многочисленные партии.И ты бы уже молчал,у тебя в презиндетах вечно единая Россия и мисье Путин,остальные даже не мечтают.

Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>а что вообще США делают в Афганистане
Наводят порядок после совка.
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>, и зачем Росеи они там нужны?
Потому что РФ боится,что террористы снова пойдут в Чечню и в страны СНГ.Того же Лаврова хоть почитай.


Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>Я, помню, как В.Путин, спокойно, уверенно давал интервью корреспонденту какого-то западного издания и показывал рукой на американский военный корабль
Да ладно,прям стоял и показывал Напомни ка мне в скольких метрах от корабля стоял Путин? Я помню совсем другое и из российских новостей,как генерал который давал интервью,вопил,что там эсминец США на борту которого Томагавки,в любой момент могут долететь до Москвы,так что не надо бобо.Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>после таких вот грязных вбросов, в зарубежной прессе
Гггг...лживей прессы чем в РФ,в мире нет,далеко ходить не надо.
ООН: в России выдумали цитаты Карлы дель Понте
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013...
Смотрел я как то Рашку Тудей,где пишут и говорят откровенный бред,искажают переводы с английского(видать держат свое население за тупое быдло).То обвиняют США в том что они вмешиваются в дела Сирии и поэтому это плохо.То тут же обвиняют США,что они не вмешиваются в дела Египта и поэтому там бойня,так что это тоже плохо.Походу вас там за идиотов держат,а вы и хаваете все вбросы своей прессы.



Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>если хоть один пуск ракеты с американского корабля будет, он в один миг будет потоплен торпедами
Не смеши,ой не смеши...сейчас сдохну,поэтому как только он пришел в Грузию,армию РФ как ветром сдуло?Если Арли Берк потонет,пусть даже стоя у причала,он заберет собой половину флота РФ,так что не бо бо.Это тебе не шлюпка с африканскими пиратами,а боевой корабль,который РФ пытается скопировать.
Евгений59 писал(а) в ответ на сообщение:
>хоть ссыль кинь!
Чаго рассейские сми об это не сообщали разве?Ах ну да,вас же зомбируют.
Утром 8 августа российская авиация приступила к бомбардировке целей на территории Грузии. Согласно заявлениям российских военных, «самолёты накрывали только военные объекты: военная база в Гори, аэродромы Вазиани и Марнеули, где базируются самолёты Су-25 и Л-39, а также РЛС в 40 километрах от Тбилиси»


9 августа, в ходе бомбардировок грузинских военных объектов российской авиацией, по заявлениям грузинской стороны, погибло 60 мирных жителей, были разрушены жилые здания
И это только в первые сутки налета или ты думаешь,РФ с их древними бомбами били точно по базам?


Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами
Это что бы потом орать,наших граждан убивають.

С учетом масштабов изначальной грузинской атаки, необходимость и оправданность дальнейших действий России вызывают сомнения. Представляется, что большая часть этих действий вышла далеко за рамки необходимой обороны. Перенос боевых действий вглубь территории Грузии явился нарушением международного права, и на данном этапе грузинские войска действовали, осуществляя право на самооборону в соответствии со статей 51 Устава ООН.

Начиная с 1945 года, многие государства вели боевые действия под предлогом защиты своих граждан за рубежом, и в ряде случаев законность этих действий вызывала споры. Определенного международного закона по данному поводу не существует. Однако присутствует общее понимание, что подобные операции должны быть ограниченными по времени и масштабам, и иметь целью прежде всего спасение и эвакуацию людей. В данном случае, Россия далеко вышла за эти рамки.

После тщательного изучения фактов в свете действующих законов, комиссия находит необоснованными обвинения Грузии в геноциде. Число погибших и пострадавших с югоосетинской стороны оказалось значительно ниже, чем утверждалось вначале. Российские представители говорили о примерно двух тысячах погибших мирных жителях Южной Осетии, но в результате эта цифра сократилась до 162.
Думаю ты помнишь,как расейские сми поднимали вонь,о двух тысячах погибших за первые сутки.Ну и чьи сми лживые?
Это из доклада международной комиссии.

10 августа 2008 года постоянный представитель США при ООН Залмай Халилзад, выступая на заседании Совбеза ООН по поводу грузино-осетинского конфликта, заявил о содержании разговора министра иностранных дел России Сергея Лаврова с госсекретарём США Кондолизой Райс: «Господин Лавров сказал госпоже Райс, что демократически выбранный президент Грузии, я цитирую, „должен уйти“. Конец цитаты. Я опять цитирую: „Саакашвили должен уйти“», а затем обратился к постоянному представителю России при ООН Виталию Чуркину с вопросом: «Я хочу спросить господина Чуркина, цель Вашего правительства — смена режима в Грузии? Вы пытаетесь свергнуть демократически избранного президента?»

11 августа 2008 года замдиректора департамента информации и печати МИД России Борис Малахов опроверг версию о том, что целью России является свержение режима Саакашвили

Вечером 9 августа посол России в Грузии Вячеслав Коваленко заявил, что погибло не менее 2000 жителей Цхинвали (около 3 % населения Южной Осетии).

11 августа официальный представитель МИД РФ Борис Малахов сообщил, что, по уточнённым данным, в зоне конфликта погибли примерно 1600 мирных граждан.

5 сентября 2008 года глава Следственного комитета при прокуратуре РФ (СКП) Александр Бастрыкин заявил, что следователями комитета задокументирована гибель 134 мирных граждан
Чего то путаются дяденьки в своих показаниях

10 августа источник в грузинском правительстве сообщил, что на этот момент с начала конфликта погибло 130 граждан страны, ещё 1165 ранено. В это число входят и военные, и мирные жители, погибшие на территории Грузии в результате российских авианалётов

13 августа, после завершения боевых действий, министр здравоохранения Грузии Сандро Квиташвили сообщил, что за время конфликта погибло 175 граждан страны, эти данные не являются окончательными

А это фильм про марадерство и воровство,он длинее был,там про генералов и катера показывали,которые они тырили....но почему то на ютубе такие ролики удаляются,видать рассеянам не нравится,что их якобы честная и справедливая РФ не такая уж и честная и справедливая,а армия марадерствует.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Old_Grumble
Старый_Ворчун


Сообщений: 1367
17:54 29.08.2013
Хватит про грачей, надоело!



Корабельный состав постоянного оперативного соединения ВМФ в Средиземном море в ближайшие дни будет обновлен.
Известная ситуация, сложившаяся сейчас в Восточном Средиземноморье, потребовала от нас отдельных корректив в составе группировки ВМФ.
В ближайшие дни она должна пополниться большим противолодочным кораблем Северного флота.
Позднее к ней присоединится ракетный крейсер Черноморского флота "Москва", который сейчас завершает выполнение задач в Северной Атлантике и скоро начнет трансатлантический переход в сторону Гибралтарского пролива.
Осенью средиземноморскую группировку ВМФ должен пополнить ракетный крейсер Тихоокеанского флота "Варяг", который сменит большой противолодочный корабль ТОФ "Вице-адмирал Пантелеев", выполняющий сейчас боевые задачи в составе оперативного соединения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Michael
18437


Сообщений: 44
19:09 30.08.2013
> тав что те поступили с ними честно,нежели советы?Если уже японцы сами примкнули к
> США сделав свой выбор,ты то чего тут свою попу напрягаешь за них?
quoted1

у США были планы насчет Японии, экономические. Загнобили, потом сделали вброс бабла, японское чудо а потом.. а потом япам удалось выскользнуть из дружеских объятий. Им на смену дальше следи остальные экономические чуда.

на тебя сбросить атомную бомбу... даже если справедливо ) что само по себе идиотизм, я не верю, что ты расценишь как справедливо. Короче треп левый такой, я валяюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
00:15 31.08.2013
СС, если ты взялся защищать позицию юсовцев, то должен понимать, что:
1. Вмешательство СССР в войну с Японией после краха Рейха - это согласованное, а не вероломное действо.
2. Амеры просили нас, а мы просили их открыть второй фронт. Они открыли лишь в 1944 года, до этого предоставляя технику по ленд-лизу за золото (небесплатно).
3. Мы вскрыли Маньчжурский фронт, занимаемый миллионной Квантунской армией, которая наплевать хотела на решения микадо из-за малыша и толстяка.
4. Японцы не напали на нас по одной простой причине - они были более умны Адольфа - не воевать на два фронта. Опять они же остались теми же хищниками войны.
5. После краха Рейха - мы, соблюдая ялтинские соглашения, прошли сквозь японские позиции. Токио оккупировали не мы.
6. Если ты, СС, досадуешь,бчто мы "предали" соглашений с Японией о ненападении, то забываешь, что ты вроде как амер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
00:17 31.08.2013
Сорри за косяки с клавой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений59
Евгений59


Сообщений: 105
11:44 01.09.2013



"...замминистра иностранных дел Сергей Рябков вызвал посла США Майкла Макфола, которому было заявлено, что любая силовая акция против Сирии, осуществленная США в обход Совета Безопасности ООН, станет актом агрессии, грубейшим нарушением норм международного права....мы призываем всех читателей в воскресенье, 1 сентября к 15.00 прийти на пикет напротив Посольства США (Новинский б-р, 18), чтобы выразить своё отношение к готовящейся агрессии. Кроме «традиционного протеста», в качестве реального, экономического воздействия , мы предлагаем осуществить ряд мер, в том числе, начать международную кампанию по экономическому бойкоту американских и израильских товаров. "
http://communitarian.ru/novosti/politika/sionis...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Военный конфликт в Сирии. Демократы что с них взять,но тут больше сказывается юридическое мировозрение.Хотя есть столько ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия