Руины и крах Детройта. Последуют ли остальные города США этому примеру?
12:29 12.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Где же, это ложь, если даже в моем поселке возле Москвы, в самом центре страны, все цеха, всех в прошлом заводов и фабрик в полнейшей разрухе и не работают, а все их рабочие оказались безработными и все территории заводов и фабрик сданы в субаренду под пищевые спекулятивные склады оптовиков, за счет чего только их руководство-ворье и существует.
Скажи спасибо Ельцину и Горбачеву!
А вот тут говорится сколько сегодня строится новых заводов, фабрик и цехов:
19:17 12.05.2013
Солярис1 писал(а) в ответ на :
>А вот тут говорится сколько сегодня строится новых заводов, фабрик и цехов:
>
Завод по производству автомобильных шин «Йокохама Р.П.З.» ЗАО «Плакарт» запускает в эксплуатацию установку для нанесения покрытий в Нижнем Новгороде А позвольте узнать, на кого эти производственные услуги рассчитаны, на наш производственный авто комплекс, где мы не платим за иностранные патенты и технологии или только на иностранную услугу контрабандной сборки иностранных машин по деталям ввозимых в нашу страну, где мы сплошь и рядом платим за иностранные патенты и технологии. А так же эти заводики открыты по нашим технологиям и патентом или нет. Ведь это две большие разницы, наши это производства или только услуги иностранного бизнеса в нашей стране.
Также в особой экономической зоне начато производство светопрозрачных конструкций из листового стекла. А почему в особой зоне это производство, а не в депрессивной зоне и по нашим ли технологиям и патентам все это организовано? В противном случае это всего лишь очередная услуга распространения иностранных технологий и патентов за которые приходится платить огромные бабки за границу.
Башкирия заканчивает год открытием нового молочного производства А позвольте узнать, этот завод будет работать на Башкирском молоке или же все таки на ввозимом иностранном сухом молоке так как это заведомо выгодней. То есть эта производственная услуга по проталкиванию на наш ранок нашего молока или же все таки иностранных молочных товаров и полуфабрикатов. Ведь и сыры в нашей стране делаются исключительно только из иностранного сухого молока как всем известно. В Подмосковье открылся новый консервный завод А мясо и сою для этих консервов как обычно будут ввозить из-за границы так как это заведомо выгодней. То есть этот заводик будет работать только на иностранные государства, чтоб ввести их пищевые товары на наш рынок. В Нижнем Новгороде стартовало серийное производство термоэлектрических микроэлементов А термоэлектрические микромодули ООО "РМТ" предназначены в основном для охлаждения интегральных микросхем вычислительной техники и соответственно это производство есть придаток иностранного бизнеса, так как в нашей стране нет своей вычислительной отрасли и все закупается из-за границы.
Что-то вы в этих постах все только о наших сутенерах от бизнеса балакаете, которые только и делают что раздвигают поширше ножки рынка нашей и без того проституирующей страны, да заставляют ее с умалением причмокивать и все это иносранное побольше заглатывать в замен окучивания и ненасытного жамканья всех ее сырьевых прелестей.
20:23 12.05.2013
Слушайте Сафронов, откуда у вас столько обвинений тем кто строит и запускает эти заводы. Вы спрашиваете откуда будут брать сою и мясо для одного завода. Остальные претензии аналогтчны. Так вот отвечаю я полный дилетант во всех этих постройках заводов. Но мне ясно одно. Какое вам дело где бизнесмен купит для производства сырьё и куда он его продаст. Ясно однозначно что эти 2 вопроса для бизнесмена головная боль и требуют всех его способностей и ума. Главное что нас простых людей должно интересовать А какая будет зарплата у работников и инженеров ну и любопытно конечно, а сколько прибыли дает завод или цех владельцу. А вы черт знает чем забили свою голову. Проветрите её пока не поздно.
20:48 12.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Главное что нас простых людей должно интересовать А какая будет зарплата у работников и инженеров ну и любопытно конечно, а сколько прибыли дает завод или цех владельцу.
И сколько прибыли это все дает иностранным государствам по сравнению с Россией, так как именно от этого зависит наша зарплата по сравнению с зарубежной зарплатой, а так же наша покупательская способность зависит от этого же и если иностранные государства от нашего же внутреннего рынка будут получать больше прибыли чем Россия, то мы и будем постоянно в говне по любым экономическим показателям.
21:14 12.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> И сколько прибыли это все дает иностранным государствам по сравнению с Россией,
Перестаньте ерунду молоть. Какие иностранцы в нашем производстве? Где вы видели благотворительность, что б кто то кому то давал доллары? Вы спятили?Да владелец убъет если у него кто возмёт часть прибыли.
21:24 12.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Где вы видели благотворительность
А если у нас все на внутреннем рынке иностранное, разве же это не есть благотворительность экономикам зарубежным странам!!!
22:37 12.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> если у нас все на внутреннем рынке иностранное, разве же это не есть благотворительность экономикам зарубежным странам!!!
Это называется купил дешевле продал дороже. В Штатах китайские товары заполонили их рынок во всем. У них даже появились магазины из за этого где пишут. Все товары Made in America
09:50 13.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Это называется купил дешевле продал дороже.
Вы говорите о спекуляции вообще, а я говорю о нашем как бы производстве о чем трактует Солярис в своих постах и это две большие разницы. И почему это то все как бы наши производства засланные казачки так как абсолютно все направленны на проталкивание иностранных товаров на наш внутренний рынок. Вы только вдумайтесь, какой же это наше производство если оно работает только на спекулятивный бизнес другой страны и это всего лишь услуга нашего бизнеса по дополнительному продавливанию иностранных товаров на наш рынок всеми правдами и не правдами.
К примеру, какой либо готовый иностранный товар (автомашины, мясо, соя, сухое молоко...) уже не возможно протолкнуть на наш рынок в виде готовой продукции и поэтому строятся на нашей территории упаковочно-сборочные и консервно-смешивающие цеха Лего - вспомогательные услуги иностранному бизнесу, что бы еще легче, больше и дополнительно протолкнуть все иностранные товары и их компоненты на наш внутренний рынок. То есть все ныне существующее как бы наши производства всего лишь вспомогательные услуги и подсобники зарубежному бизнесу по проталкиванию зарубежных товаров на наш внутренний рынок и ни какого нашего производства по сути не существует, а есть бизнес-услуга и пособничество нашего бизнеса иностранному бизнесу и только. А это две большие разницы и беспричинно радоваться как Солярис здесь нечему и тем более радостно заявлять об этом нашем экономически проституирующем позоре, так как все больше и больше появляется в нашей стране проституирующих производственных подстилок в угоду различных иностранных государств, а не нашей реальной промышленности.
Я говорю о как бы нашем производстве, а вы о торговой спекуляции купи-продай и не юлите передергивая факты моих постов с одного на другое.
> > Вы говорите о спекуляции вообще, а я говорю о нашем как бы производстве о чем трактует Солярис в своих постах и это две большие разницы. > И почему это то все как бы наши производства засланные казачки так как абсолютно все направленны на проталкивание иностранных товаров на наш внутренний рынок. Вы только вдумайтесь, какой же это наше производство если оно работает только на спекулятивный бизнес другой страны и это всего лишь услуга нашего бизнеса по дополнительному продавливанию иностранных товаров на наш рынок всеми правдами и не правдами.
Этот принцип это не определение спекуляции а формула по которой строится и развивается бизнес при капитализме. У нас капитализм между прочим. А о проникновении иностранных товаров на внутренний рынок чужой страны, так это проблема сейчас всех развитых стран мира. Китайцы давят с их 10трлн$ всех. Они капитально проникли и в Америку и в Германию и в Израиль и в Африку. Это я знаю точно. не берусь утверждать про другие страны. У китайцев какие то свои китайские методы, с помощью которых они добились для своей страны таких успехов. Насчет иностранных товаров у нас. Я вижу сидя у себя дома, что какие мы товары импортные имеем. Китайского, турецкого и с Индии или Бангла Деж не знаю и все. Но ведь и правда проще чем строить завод по производству китайских дешевых зажигалок, лучше и проще купить в Китае. Насчет экспансии наших товаров за рубежом. Пока знаю только о 2-х может Солярис подскажет еще. Это подсолнечное масло которое дает половину прибыли от продажи нашего оружия и зерно. И конечно вооружение. Да еще мы с хорошим постоянством выигрывоем тендеры на строительство АЭС, недавно так это Турция.
11:53 13.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> У нас капитализм между прочим
Да, но почему капитализм развитых стран не удешевляют своими же производственными мощностями продвижение дешевых иностранных товаров на свой внутренний рынок. Покупать дешевое это одно, а помогать создавать более дешевые иностранные товары своими же производственными мощностями это совсем другое и так ни одно цивилизованное государство не поступает с экономикой своей же страны.
Ведь, к примеру, не будет же Германия создавать на своей территории отверочно-сборочные производства по продвижению китайской продукции (телефонов, айпадов и т.д.) из Китайских комплектующих, ведь может же Германия допустить на свой трудовой рынок рабов-гастербайтеров из средней Азии, Индии, Арабов, Африки или того же Китая и организовать эту услугу Китаю, но почему-то так не делает себе в убыток, а наша страна для всех прочих стран это делает.
>> когда доллар рухнет, вам пенсию и зарплату будут нефтью выдавать !!!
> > > Ты правда так думаешь или хозяева из ГосДепа заставляют? > > supergm63 писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ты не понимаешь, что такое экономика
> > > Экономика счегодня в Китае, а в США она рушится как в Детройте.
Ну ну - допустим автопром в США умрет, как тут Солярис пишет.
В итоге спрос на бензин и нефть соответственно упадет в мире раза в два. Цена на нефть тоже в итоге рухнет. Сейчас бюджет РФ спланирован грубо говоря из стоимости нефти 100 баксов. Если цена на нефть упадет до 50 - то и пенсии в два раза снизятся - с учетом инфляции пенсия станет даже ниже чем в 1999 году. И всем достяжениям Путина придет конец. Вот и всеь расклад.
12:20 13.05.2013
jononix1 писал(а) в ответ на :
> В итоге спрос на бензин и нефть соответственно упадет в мире раза в два. Цена на нефть тоже в итоге рухнет.
Со смертью американского автопрома и машины все разом исчезнут?
12:51 13.05.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> но почему-то так не делает себе в убыток, а наша страна для всех прочих стран это делает.
Наша страна в убыток себе ничего сейчас не делает, если будете утверждать обратное, то я скажу это ЛОЖЬ. Еще раз повторяю у нас капитализм а не совершенный социализм Брежневского типа. Потому наши промышленники в убыток себе не работают а наоборот. Вот при Брежневе, да были дела, когда мы раздавали Халяву Эфиопии, Вьетнаму,Лаосу,Камбодже, Анголе,Мозамбику, Никарагуа, Кубе и другим.
12:53 13.05.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> jononix1 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> В итоге спрос на бензин и нефть соответственно упадет в мире раза в два. Цена на нефть тоже в итоге рухнет.
>Со смертью американского автопрома и машины все разом исчезнут?
Машины не исчезнут конечно но, автопром США - это большая доля спроса на бензин. кроме того - это спрос и на металл
Например в мире примерно 600 миллионов авто. половина из них в США. Непосредственно в США производят более 10% всех авто в мире.
если считать по долям компаний - то автоконцерны США производят чуть ли не половину всех авто в мире.
А теперь считайте сколько нужно бензина, энергии, металла, пластика и людей для этого. Если это убрать - то спрос на ресурсы (за счет которых и живет сейчас РФ) резко снизится. Даже спрос на подерженные авто упадет. А если учесть то, что примерно 15% старых авто ежегодно выбывают из употребления в год - то и спрос на бензин будет падать пропорционально- на 3-5% в год. Соответственно и цена тоже.
Путем не сложных подсчетеов имеем следующее: 1. Сейчас стоимость нефти примерно 100 баксов. При полном крахе автопрома в США получим падение спроса на 25% - стоимость уже будет 75 баксов. 2. Через 5 лет стоимость будет ниже 50 баксов.
Вот и вся история.
13:05 13.05.2013
jononix1 писал(а) в ответ на :
> автопром США - это большая доля спроса на бензин
АвтоПАРК США - большая доля. Но китайцы скоро догонят и перегонят. Что до автоПРОМА, то он даром никому не нужен, и ни на что не влияет.
jononix1 писал(а) в ответ на :
> Непосредственно в США производят более 10% всех авто в мире.
Но не все из них производятся именно американским автопромом.
jononix1 писал(а) в ответ на :
> если считать по долям компаний - то автоконцерны США производят чуть ли не половину всех авто в мире.
При это крах американского Джи-Эм вряд ли расстроит корейскую Дэу или европейский Опель. Да и ФИАт рано или поздно наиграется с Крайслером, и продаст остатки тем же китайцам.
jononix1 писал(а) в ответ на :
> А теперь считайте сколько нужно бензина, энергии, металла, пластика и людей для этого. Если это убрать - то спрос на ресурсы (за счет которых и живет сейчас РФ) резко снизится.
Закон природы: если где-то что-то убыло, где-то обязательно прибудет. А в данном конкретном случае прибудет даже больше, чем убудет, поскольку эффективность американской экономики - отрицательная, они проедают больше, чем производят.
