> Речь шла именно о догадках. Нигде не было сказано о доказетельствах вины, и никто похоже особо не заморачивался их поиском.
Если об этом не передало "центральное еврейское телевидение" это уже означает "нигде не было сказано"? Понятно, насколько ограничен информационный мир, повествующий вам о происходящем на планете.
> Да нет никакой разницы.
И не удивительно, что вы не заметили разницы. Понимание таких вещей - выше ваших интеллектуальных способностей, наверное.
> Та же дикость, только с налетом "формальности"...
И это говорит "не дикий" человек, пару постами выше призывавший сажать людей на кол. "Гуманист" вы наш, заигравшийся. Все уже давно поняли, что вы и себя представляете.
09:43 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> kantarhis писал(а) в ответ на сообщение:
>> уж не от чеченских ли боевиков?
>Я же сказал от "репрессированных" и "беженцев". Неужели для вас понятия "беженец" и "боевик" равнозначны? Тем более затруднительно ответить на ваш вопрос не понимая кого вы называете "боевиками". Как правило российские СМИ и их верные последователи под эту категорию записывают всех оппозиционно настроенных по отношению к кадыровским бандформированиям людей, а также тех, кто был против российской аннексии Ичкерии. Какой смысл в это слово вложили именно вы мне остается только догадываться.
Приведите примеры документально подтвержденных свидетельств репрессированных, а так же статьи, на основании которых репрессированным выдвинуты обвинения и вынесены приговоры. Ссылки типа "умма ньюс" не рассматриваются.
12:34 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидетельств более, чем достаточно. Вы можете отрицать факты, но они никуда не денутся.
>Прямо так много, что вы ни одного не привели. Здорово. Пустословие - ваш стиль.
>> Это напрямую касается вас, хотя у вас и с "верхушками" все плохо.
>Все сказали?
>> Вы брали кого то в плен? Связаны с этим как то? На чем основываются ваши росказни?
>О том в каких условиях содержаться пленники (в том числе военнопленные, виновные в гибели гражданских лиц) в дар уль-Ислам знаю не по наслышке. К ним не применяются методы психологического воздействия с целью сломить личность, не применяется физическое насилие, угрозы расправы над родственниками; им предоставляется право защиты в шариатском суде, который проводится квалифицированными муллами и приговор выноситься исключительно на основании их деяний. Такова справедливая исламская система наказания. В исламском социуме высоко ценится человеческая жизнь, поэтому лишить человека (пусть и военного преступника) жизни - это большая ответственность, поэтому суд может постановить такое решение (даже по отношению к американскому пленному) только на основании веских и неопровержимых доказательств его вины. Все остальное - ваши выдумки.
>> Учитывая тот факт, что вы готовы резать головы по приказу шариата или убить родственника или друга на основе подозрений, это не удивительно.
>На основе подозрений? Что за глупости? Высшая мера наказания может быть приведена в исполнение только после решения суда, проведенного с учетом всех доказательств вины подсудимого. Сажать человека "на основе подозрений" - это по части ваших коррумпированных судов.
>> Очень хочется верить
>Даже не сомневайтесь.
>> Документально засвидетельствовано.
>В вашем дневнике?
>> А вы знаете кому они оказывают помощь? Лично отслеживаете?
>Да, я отслеживаю происходящее в Сирии. Получаю сведения из первоисточников, находящихся непосредственно в зоне боевых действий.
Ты кому мозги пудришь, исламофашист??? Интернет кишит примерами шириатского дознания, судов и наказаний!!! Ты думаешь, что с помощью пушистых выражений, тебе кто-то поверит??? Ты думаешь, что публика забыла твою реакцию на то, как российским солдатам перерезали глотки, может ты хочешь сказать, что это был шириатский суд, дознание?
14:16 22.01.2013
Карлссон писал(а) в ответ на :
> Приведите примеры документально подтвержденных свидетельств репрессированных, а так же статьи, на основании которых репрессированным выдвинуты обвинения и вынесены приговоры. Ссылки типа "умма ньюс" не рассматриваются.
Мне нет никакой необходимости ссылаться на упомянутый вами ресурс, так как информацию от нарушениях прав человека в РФ имел возможность получать из уст первоисточников. От живых людей, которые были репрессированы тоталитарной режимной машиной только по причине их религии, отказа от сотрудничества с оккупационными силами. Огромное число эти несчастных бежало в Турцию, страны Европы, Египет, а также в Пакистан и др. мусульманские страны. До сих пор на турецкой территории функционируют лагеря для беженцев с Северного Кавказа, которые не могут вернуться на родину по причине угрозы расправы над ними и их семьями. Да, значительная часть репрессированных принимала участие в борьбе с российскими силами в годы Первой и Второй чеченских войн, ведомые патриотическими соображениями; против другой половины дела были грубейшим образом сфабрикованы, они подвергались гонениям из-за религиозных и гражданских убеждений, поэтому и вынуждены были бежать. Некоторые в попытке добиться справедливости на родине потеряли родных и близких, которые стали жертвами неконституционных расправ со стороны "правоохранительных органов", прошли концентрационные лагеря. К огромному сожалению сфабриковать уголовное дело против человека в РФ никогда не составляло труда, поэтому практикующие такое беззаконие остаются безнаказанными.
14:19 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Карлссон писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приведите примеры документально подтвержденных свидетельств репрессированных, а так же статьи, на основании которых репрессированным выдвинуты обвинения и вынесены приговоры. Ссылки типа "умма ньюс" не рассматриваются.
>Мне нет никакой необходимости ссылаться на упомянутый вами ресурс, так как информацию от нарушениях прав человека в РФ имел возможность получать из уст первоисточников. От живых людей, которые были репрессированы тоталитарной режимной машиной только по причине их религии, отказа от сотрудничества с оккупационными силами. Огромное число эти несчастных бежало в Турцию, страны Европы, Египет, а также в Пакистан и др. мусульманские страны. До сих пор на турецкой территории функционируют лагеря для беженцев с Северного Кавказа, которые не могут вернуться на родину по причине угрозы расправы над ними и их семьями. Да, значительная часть репрессированных принимала участие в борьбе с российскими силами в годы Первой и Второй чеченских войн, ведомые патриотическими соображениями; против другой половины дела были грубейшим образом сфабрикованы, они подвергались гонениям из-за религиозных и гражданских убеждений, поэтому и вынуждены были бежать. Некоторые в попытке добиться справедливости на родине потеряли родных и близких, которые стали жертвами неконституционных расправ со стороны "правоохранительных органов", прошли концентрационные лагеря. К огромному сожалению сфабриковать уголовное дело против человека в РФ никогда не составляло труда, поэтому практикующие такое беззаконие остаются безнаказанными.
Вы общались с огромным количеством несчастных? Можете перечислить имена, фамилии, места предыдущего жительства этих бывших граждан?
14:21 22.01.2013
А то, что дела против них были сфабрикованы грубейшим образом они вам сказали?
14:23 22.01.2013
Еще интересует информация, где расположены те лагеря, которые вы перечислили? Как давно вы их посещали? И наконец главный вопрос. Если дела были сфабрикованы, люди находились под следствием, как им удалось бежать, да еще в таком количестве?
14:25 22.01.2013
Карлссон писал(а) в ответ на :
> Вы общались с огромным количеством несчастных?
Физически я не могу пообщаться со всеми, так как их огромное множество и география их расселения довольно обширная. Достаточно и того количества, с которым пообщался. Учитывая, что это были люди не из одной деревни и из разных стран которые их приютили, возможность предварительного сговора с целью опорочить честь и достоинства российского режима исключена.
> Можете перечислить имена, фамилии, места предыдущего жительства этих бывших граждан?
Назовите хотя бы одну причину по которой я должен это сделать.
14:30 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>> Можете перечислить имена, фамилии, места предыдущего жительства этих бывших граждан? > Назовите хотя бы одну причину по которой я должен это сделать.
Причина проста. Вы лжете. Ни с кем вы не общались, никаких лагерей не существует, беженцев единицы, да и те, бандиты, избежавшие правосудия.
14:40 22.01.2013
Карлссон писал(а) в ответ на :
> А то, что дела против них были сфабрикованы грубейшим образом они вам сказали?
Да. Но об этом не сложно догадаться и по характеру получения информации и по тому, в какой атмосфере велся допрос. На всех оказывалось психологическое и физическое давление, озвучивались угрозы в адрес родственников, жен, детей. Согласитесь в правовом государстве так дела не ведутся. Так поступают только в тех случаях, когда нужен враг, а найти его подвыпившим "стражам порядка" негде - проще отловить на улице прохожего и сделать из него "ваххабита", чем ловить настоящего. Кстати некоторые беженцы рассказывали о существующей в современной Чечне практике выплаты денежных компенсаций за каждого пойманного "ваххабита" (или "ваххабитку"), живого или мертвого. Вот некоторые желающие подзаработать и отлавливают на улицах людей, одевают на них пояса, подбрасывают "экстремистскую литературу", расстреливают (при оказании "сопротивления") и продают их тела под видом чеченских партизан. Легкие деньги, не так ли?
14:41 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Карлссон писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то, что дела против них были сфабрикованы грубейшим образом они вам сказали?
>Да. Но об этом не сложно догадаться и по характеру получения информации и по тому, в какой атмосфере велся допрос. На всех оказывалось психологическое и физическое давление, озвучивались угрозы в адрес родственников, жен, детей. Согласитесь в правовом государстве так дела не ведутся. Так поступают только в тех случаях, когда нужен враг, а найти его подвыпившим "стражам порядка" негде - проще отловить на улице прохожего и сделать из него "ваххабита", чем ловить настоящего. Кстати некоторые беженцы рассказывали о существующей в современной Чечне практике выплаты денежных компенсаций за каждого пойманного "ваххабита" (или "ваххабитку"), живого или мертвого. Вот некоторые желающие подзаработать и отлавливают на улицах людей, одевают на них пояса, подбрасывают "экстремистскую литературу", расстреливают (при оказании "сопротивления") и продают их тела под видом чеченских партизан. Легкие деньги, не так ли?
Чем докажете?
14:48 22.01.2013
Карлссон писал(а) в ответ на :
> Еще интересует информация, где расположены те лагеря, которые вы перечислили? Как давно вы их посещали? И наконец главный вопрос.
Вам не кажется, что вы не на допросе?
> Если дела были сфабрикованы, люди находились под следствием, как им удалось бежать, да еще в таком количестве?
Каждая история индивидуальна, я это уже сказал. Некоторым людям удалось выехать за пределы РФ по поддельным (купленным кстати в ваших собственных паспортных столах) документам; некоторые прошли не легкий путь через грузинскую границу; некоторые покинули страну по освобождению из концлагерей и т.д. Когда узнаешь такие сведения даже не сразу вериться, что такое может быть в 21 веке в "демократическом государстве".
14:55 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Карлссон писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще интересует информация, где расположены те лагеря, которые вы перечислили? Как давно вы их посещали? И наконец главный вопрос.
>Вам не кажется, что вы не на допросе?
>> Если дела были сфабрикованы, люди находились под следствием, как им удалось бежать, да еще в таком количестве?
>Каждая история индивидуальна, я это уже сказал. Некоторым людям удалось выехать за пределы РФ по поддельным (купленным кстати в ваших собственных паспортных столах) документам; некоторые прошли не легкий путь через грузинскую границу; некоторые покинули страну по освобождению из концлагерей и т.д. Когда узнаешь такие сведения даже не сразу вериться, что такое может быть в 21 веке в "демократическом государстве".
Ну каким некоторым? Хоть одного в пример приведите, что вы ужом вьетесь, как оппортунист какой? Боитесь допросов? Предпочитаете чтобы вам просто сразу голову отрезали?
15:00 22.01.2013
Карлссон писал(а) в ответ на :
> Причина проста. Вы лжете. Ни с кем вы не общались, никаких лагерей не существует, беженцев единицы, да и те, бандиты, избежавшие правосудия.
Вы эти сказки будете рассказывать первоклассникам или даже дошкольникам. Я бы и сам хотел, чтобы все это было неправдой, но к моему огромному сожалению мир, который вы строите своими руками построен на жестокости, человеконенавистничестве, поэтому такие грубейшие нарушения прав человека имеют место быть. Если вы не осведомлены о количестве бежавших из страны людей, то это исключительно ваша проблема, что вы не интересуетесь их судьбами и не пытаетесь им помочь. Но Всевышний Аллах оказал всем этим людям огромную милость - он создал их мусульманами, поэтому их братья мусульмане не бросают их в беде и оказывают им помощь и поддержку по мере своих сил. Те же лагеря для северокавказских беженцев в Турции функционируют (в своем большинстве) за счет добровольных пожертвований со стороны коренного населения. И это очень серьезный показатель, что за всей этой европейской оберткой скрывается исламская братская сущность Турции. Другие мусульманские страны и регионы, если не в состоянии строить такие компактные лагеря, как турки, работают по индивидуальному расселению беженцев и их семей, предоставляя жилье, транспорт, содействуя в их социализации на новом месте проживания. Быть может когда-то Россия и станет правовым, демократическим государством и все эти несчастные смогут вернуться и стать полноправными членами многонационального и многоконфессионального российского общества.
15:16 22.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Карлссон писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причина проста. Вы лжете. Ни с кем вы не общались, никаких лагерей не существует, беженцев единицы, да и те, бандиты, избежавшие правосудия.
>Вы эти сказки будете рассказывать первоклассникам или даже дошкольникам. Я бы и сам хотел, чтобы все это было неправдой, но к моему огромному сожалению мир, который вы строите своими руками построен на жестокости, человеконенавистничестве, поэтому такие грубейшие нарушения прав человека имеют место быть. Если вы не осведомлены о количестве бежавших из страны людей, то это исключительно ваша проблема, что вы не интересуетесь их судьбами и не пытаетесь им помочь. Но Всевышний Аллах оказал всем этим людям огромную милость - он создал их мусульманами, поэтому их братья мусульмане не бросают их в беде и оказывают им помощь и поддержку по мере своих сил. Те же лагеря для северокавказских беженцев в Турции функционируют (в своем большинстве) за счет добровольных пожертвований со стороны коренного населения. И это очень серьезный показатель, что за всей этой европейской оберткой скрывается исламская братская сущность Турции. Другие мусульманские страны и регионы, если не в состоянии строить такие компактные лагеря, как турки, работают по индивидуальному расселению беженцев и их семей, предоставляя жилье, транспорт, содействуя в их социализации на новом месте проживания. Быть может когда-то Россия и станет правовым, демократическим государством и все эти несчастные смогут вернуться и стать полноправными членами многонационального и многоконфессионального российского общества.
Я никаких сказок не рассказывал, просто попросил у вас фактов, фактов вы не предоставили. Следовательно сказки рассказываете вы.
