Ливия: еще не "государство", но уже не "джамахирия"
14:26 17.01.2013
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> Ну не будет истинный мусульманин одобрять все, что происходило и происходит в Ливии.
Полагаю ,что это возможно. Ведь нет никаких абстрактных мусульман.
Понимаете к чему я клоню?
Бывают люди исламского мировоззрения, причем, какой-то её ветви, и причем какого-то её осколка, и какого-то пола, и причем жители какой-то страны, и причем какой-то национальности, и причем какого то возраста.... Ну и прочее. В общем Вы меня наверное поняли.
Так вот у всех этих разновидностей групп вполне могут быть различные взгляды на происходившие там события. В том числе и совершенно противоположные взгляды. Более того, общеизвестно что люди исламского мировоззрения были в противоположных лагерях противостояния Ливии.
И я таки не догоняю кого из них Вы называете истинными мусульманами, а кого не совсем или даже совсем не истинными.
Исходя из этого, я вполне допускаю, что Зубр-Зубр пишет вполне искренне, как сам он эту ситуацию понимает.
Другое дело, правильно ли он эти события понимает, и верны ли у него жизненные и моральные ориентиры.
Вот тут наверное и, как говорится, собака порылась
15:44 17.01.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> И я таки не догоняю кого из них Вы называете истинными мусульманами, а кого не совсем или даже совсем не истинными.
ton15 писал(а) в ответ на :
> Более того, общеизвестно что люди исламского мировоззрения были в противоположных лагерях противостояния Ливии.
Это для определения зубр-зубра: одни мусульмане в союзе с " неверными" иноверцами убивают других мусульман и неважно к какой группе они себя относят, уничтожают исторические памятники исламских праведников, мавзолеи. Это касается Ливии, а сейчас Сирии, Мали.
В Сирии против Асада, по заказу США и Запада, воюют, в основном, оппы и наемники мусульмане. Я поверхностно знакома с мусульманской теологией и не могу достоверно толковать фетвы и различные мусульманские направления.
Получается что мусульмане "мочат" своих же мусульман, а не только алавитов, тем самым противоречат догмам своего пророка и ни чем они не отличаются от своих спонсоров: за деньги продаются все, а мусульмане тем более.
"Мусульмане призываются (и в своей жизни начинают этому следовать — с самого пророка и его самых первых последователей) к военному насильственному экспорту ислама во всем мире. Так, в суре 2, аяте 189 говорится: «И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху...» Подобных мест много в Коране, вот еще несколько: «Не берите из них друзей (речь идет об иноверцах —М.Б.), пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их…» (4:91); «Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха…» (9:29). (с)
15:52 17.01.2013
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> Получается что мусульмане "мочат" своих же мусульман, а не только алавитов, тем самым противоречат догмам своего пророка и ни чем они не отличаются от своих спонсоров: за деньги продаются все, а мусульмане тем более.
Да я больше того, скажу, что никаких мусульман и не существует.
Бог, если он есть в какой либо форме, создал просто людей. А уж люди сами друг другу внушают, что вы - де -то, а вы -де- это. И на этом основании те должны убивать этих, а эти - тех.
Хорошо, что Вы не беретесь толковать исламское писание. А то в этой виртуальной каше за14 веков люди разобраться не смогли, и не смогли придти к одному знаменателю.
Не сумеете и Вы.
19:33 17.01.2013
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> Вот сколько не читаю темы зубр-зубра никак не могу избавиться от впечатления, что пишет именно провокатор, разжигающий ненависть между мусульманами и евреями, мусульманами и русскими.
Да что вы понимаете в жизни, религии, политике, женщина? Детей бы нянчили, а не встревали бы в разговор взрослых мужчин.
> Ну не будет истинный мусульманин одобрять все, что происходило и происходит в Ливии.
Да что такого происходило в Ливии? Вы хоть поняли вообще что там к чему было? Борьба одних невежд с другими. Вы хотели, чтобы правоверные мусульмане костьми ложились защищая тагута?
> Не будет. Как и не будет одобрять уничтожение джамахирии и то, каким образом убили Каддафи.
Что такое джамахирия, женщина? Разве это исламская форма правления? И где вообще вы видели "одобрение убийства Каддафи" с моей стороны? Вы меня случайно ни с кем не перепутали?
> Хорошо, что Вы не беретесь толковать исламское писание.
> А то в этой виртуальной каше за14 веков люди разобраться не смогли, и не смогли придти к одному знаменателю. > > Не сумеете и Вы.
Спасибо. И не пытаюсь толковать. Просто живя в регионе, где примерно 12-13% мусульманского населения приходится, да и интересно, знать обычаи народа исповедующего традиционный ислам.
16:27 22.01.2013
Не знаю, было-нет, смотрим быстрее фильмУ, пока не снесли:
17:19 22.01.2013
В общем, посмотрел я фильм (ВСЕМ рекомендую) - похоже Диму наконец-таки сливают. И слава Богу!!!
18:09 22.01.2013
Ливийцам полегчало.
19:57 23.01.2013
Странная война в Мали 22.01.2013 20:48 | victor_t38 22.01.2013 Война, которую Франция ведёт в Мали, не сопровождается фото и видео, и это подозрительно. Где исламисты размахивающие своим оружием здесь и там? Кроме изображения французского солдата с черепом (фото), сожжённых пикапов и разрушенных домов в результате французских бомбардировок, ни одного тела этих боевиков?
В репортаже, который вышел вчера на французском канале, журналист утверждал, что он встретил человека, которого исламисты призвали похоронить своих мёртвых. Странная информация. А когда его, кстати, призвали? После бомбардировок или после их отъезда? Они сделали тактическое отступление в пустыню и ещё вернутся, чтобы атаковать. Кстати, против кого именно воюет Франции в Мали? Я признаю, что сегодня, я этого не понимаю. И ещё. Никто в СМИ не говорит, что Ливия и Тунис выразили протест против вмешательства Франции в Мали. Удивительно всё это, не правда ли? Перевод с французского – Александр Сивов последнее не удивительно. новый Опубликовано Vasiliy Sumatra в 23.01.2013 03:24.
СМИ довольно хорошо управляемы. А агрессивной блок НАТО уже сорвалась с цепи, обкатав на Ливии. Там тоже СМИ не пропускали ничего из Ливии • ответить Карта боевых действий новый Опубликовано victor_t38 в 22.01.2013 21:14.
• ответить Террористический источник подтверждает связь «Ливии» с нападением на Аминас. 23.01.2013 10:10 | Бернард Триполи, 22 января Газоперерабатывающий завод в Тигантурине вблизи Ин Аминас Террористы, погубившие 37 иностранцев, в Тигантурине, Алжир, на заводе вблизи Ин Аминаса на прошлой неделе, действительно, получали поддержку из Ливии, утверждает исламистский источник. Утверждения, приведенные AFP, принадлежат тому, кого французское агентство новостей описало как "источник, близкий к жесткой линии исламистским группировкам в Ливии". Он заявил, что материально-техническая поддержка была предоставлена из Ливии, но не уточнил, в какой форме это произошло. Источник еще утверждает, однако, что ливийские исламисты «помогли злоумышленникам установить контакт со СМИ». До сих пор сообщения о нападении остаются противоречивыми (благодаря активности средств массовой дезинформации – пер.) Источники в «правительстве» заявили, что террористы въехали в Алжир из Мали, в то время как местные информационные агентства, в том числе государственные "Новости Нумидии", утверждали, что они пришли из Ливии, носили ливийскую военную форму и приехали на автомобилях с ливийскими номерами. Источник: Libya Herald (ПНС –MI6) Разбои, как обычно, призывают выгнать начальника «генштаба» 23.01.2013 09:51 | Бернард Триполи, 22 января 2013 Десятки сотрудников «служб безопасности» ворвались в здание Генеральной Национального Конгресса сегодня, во вторник, требуя изгнать начальник «генштаба» Иосифа Мангуша Президент Конгресса, Мохамед Магариф, «встретился с ним, чтобы обсудить их жалобы». И ранее было много жалоб на Мангуша, но он сумел уцелеть, несмотря на жалобы.(Не туда врывались граждане-мазурики, нужно было сразу в Лэнгли, может, тогда бы поменяли - пер.) Мангуш примкнул к [контр]революции в начале, в феврале 2011 года, он досрочно вышел на пенсию из сил Каддафи в 1999 году. Позже он был захвачен силами Каддафи и доставлен в Триполи, где он был в плену, пока город не был «освобождён».
Председатель Конгресса Магариф встретился с протестующими разбоями. (ср. Встреча Пуссина с «доверчивыми лицами» (Баранец(С))) Неясно, принадлежит ли прерогатива назначения начальника штаба Конгрессу или правительству через Министерство обороны. Тем не менее, Мангуш был «выбран» 2 января 2012 года, ПНСом, что укрепляет претензии Конгресса назначить начштаба. В любом случае, вполне вероятно, ВНК будет настаивать на том, что любой преемник Мангуша должен быть утверждён в конгрессе.
Разбои в Конгрессе требуют выгнать Мангуша. (складывается впечатление, что регулярность подобных акций как-то стимулируется верхушкой Конгресса - пер.) Источник: Libya Herald (ПНС –MI6)
Опасайтесь морепродуктов, потому что они могут быть отравлены 23.01.2013 01:02 | Бернард
Побережья Ливии стала мусорнай свалкой ядерного и биологического оружия и химических веществ из ЕС,8:10 PM 22.01.2013 То, что мы вам представляем, сообщается в английской газете The Independent и в других газетах указывают, что итальянская мафия получает суммы до 20 млрд. евро в год в обмен на захоронение и перевозку опасных отходов в районе южного побережья Средиземного моря и, в частности, у берегов Ливии, и лучшее доказательство – мёртвые киты, которых можно найти на берегу сейчас, как это было в городе Сирте 14 января 2013 года, а до этого появилось пятно зелёного цвета необъяснимой природы, а также в Тобруке работают больше бульдозеры. В уничтожении нашей природы участвует итальянский военно-морского флот, чтобы не быть голословным, я вышел один на тех, кто якобы «компетентны» и также пытался обсудить с некоторыми членами АНТКОМ, преподающими на кафедре физики и химии в ливийских университетах, но к сожалению, я думаю, что их личные интересы превышают остаток патриотизма. Трудно теперь говорить о патриотизме потому, что страна стала усердно грабить сама себя, продают всё - начиная от своего престижа до её ресурсов, но, в конце концов, мы стали ядерной свалкой. Растёт число ливийцев, заболевших раком. Видит Бог и вы, и я вас предупреждаю, ближайшие примера - в Эмиратах и Сингапуре, и не по их учёту, а по департаменту английского правительства, правящего их странами. Ахмед ОДЖАЛИ навигационный наблюдатель в Бенгази Несколько адресов и отчётов, в частности, другие глобальные доклады
Здесь же подробно, что мы засекли за предыдущий период, и подтверждение этих сообщений в газетах о засорении моря. Тема: итальянское судно в дрейфе в 80 милях от Дерны важно 9/23/2012 8:00 утра возможность сброса ядерных отходов Замеченная в 8 часов утра сегодня дрейф судна под итальянским флагом с неизвестными целями в 80 милях т.е. не известно, рыболовное судно или сбрасывает ядерные отходы в регионе, поскольку оно несёт в на корме кран большой грузоподъёмности, судно не было заявлено в организации глобального позиционирования рыболовных судов, но корабль замечен несколько раз, и это вызывает наши сомнения, и вы пожжёте отметить, что оно вышло из порта Неаполь под итальянским флагом Ливийская экономическая зона 72 морских мили Судно «URANIA» ________________________________________ Описание судна Тип судна: Исследования / исследовательское судно Год постройки: 1992 Длина и ширина: 61 м х 12 м Водоизмещение: 1115, Тоннаж судна: 470 т Записанная скорость (Макс / Средн): 8.4 / 7.3 узлов Флаг: Italy [IT] Позывной: IQSU IMO: 9013220, MMSI: 247498000 ________________________________________ Последняя полученная позиция Район: Средиземное море Широта / Долгота: 34,38765? / 22,26972? (Карта) На данный момент в порту: Последний известный порт: Неаполь Информация получена: 0d 0h 10min назад Судно в дрейфе. Ветер: 9 узлов, 336 °, 23 ° C
Поделиться Загрязнение ядерными новый Опубликовано Margarita в 23.01.2013 14:49.
Загрязнение ядерными отходами не минует никого, Средиземное море одно для всех и, вообще, водоём, мало сообщающийся с мировым океаном. Сейчас скидывают к ливийскому побережью, потом к макаронникам всё вернётся. Совсем головы нет, так плевать на экологию((( • ответить ! новый Опубликовано Vasiliy Sumatra в 23.01.2013 01:24.
На значке Георгий Победоносец, или мне показалось? • ответить Сюжет-то древний новый Опубликовано Бернард в 23.01.2013 01:38.
взять к примеру "Охоту на львов"... • ответить
Леонор: Ливия, вмешательство Запада и ТЕРРОРИЗМ 22.01.2013 21:54 | Бернард Вторник, 22 Января 2013 10:28 Оккупационный режим в Ливии, ПНС и вмешательство Запада, все они активно участвовали в нападении террористов на газовый завод «Тигантирон» (Аминас, Алжир)
По данным TSA-Алжир и источникам в безопасности: "Террористы прибыли в день нападения через ливийскую границу, они были на четырёх автомобилях со знаками таможни, внутренней безопасности, администрации и на гражданском автомобиле. Ливийские пограничники выпустили их без контроля, «потому что они думали», что «это был официальный визит в Алжир». Они пересекли границу, чтобы достичь Tkrabane Tinmelal, известный как Апер в Ливии. Они приехали в Зерзатину, не доезжая до Аминаса. Террористы планировали атаку два месяца. Алжирский министр Дахо Аил Каблия, сказал: "террористическая группа пришла от ливийской границы". Он сказал, что, «установлено, что террористы были не из Мали. Они были группой из примерно 30 вооружённых до зубов мужчин, действительно приехавших от ливийской границы, где они были хорошо обучены и вооружены». Трудно понять язык средств массовой информации, потому что ясно, что они пытаются всех нас запутать. Легко запомнить, когда самолёты НАТО бомбили вооружённые силы и уничтожили Великую Рукотворную реку, которая поставляет воду на всю северо-восточную Ливию - это будет называться "гуманитарную помощь" и теперь, когда шёл штурм газового завода в Алжире, они называют это "терроризмом"... Подобных примеров можно перечислить много, особенно в Ливии, где якобы «гуманитарная помощь» была и оставила чудовищные последствия, а средства массовой информации молчат. С самого первого дня, ещё до того, как группы ВВС НАТО начали бомбить Ливию, начался массовый приток оружия в Ливию, и Бенгази стал крупнейшим африканским центром торговли оружием. Оружие не задержалось, и расползлось по всей Африке, как сообщали в это время и неоднократно как Джамахирия , так и правительство Алжира, правительство Мали, Нигера и др. В то же время эти группы наёмников в Ливии создали учебные центры, откуда наёмники распространяются по всей Африке с оружием, которые им поставляют. Ливия становится мостом для вторжения в Африку. Уведомлений для международного сообщества было много, из многих стран мира, но основные СМИ замалчивали эту реальность и фарс вторжения в Африку продолжается, как продолжает поступать оружие в Ливии продолжают убивать людей по образованию, Не было никаких террористов в Ливии до иностранного вмешательства. (кроме ЛИБГ и Дерны…, да Саиф выпустил из тюрем «новых друзей, которые клялись ему жить мирно» – пер.) Мы стоим перед ясным доказательством того, что все технологические достижения не изменили мир, и обслуживают только индустрию убийства, всё более и более причиняющую страдания людям. Парадоксально то, что я никогда раньше не считала это возможным. Источник: leonorenlibia.com
Туареги против французской интервенции в Мали! 19.01.2013 18:12 | Бернард Четверг, 17 Январь 2013 6:02 вечера Вождь сепаратистской политической и военной организации, действующей в Мали, опроверг в интервью Голосу России, будто «туареги поддержали военную операцию ВВС Франции против исламистов на Севере страны». Абу Бакр аль-Ансари, вождь Национального движения за освобождение Азавада (MNLA), сепаратистской организации «малийских» туарегов сказал, что мог бы действовать вместе с французскими войсками, если бы Париж показал свою готовность к сотрудничеству с ними . Но эта возможность не была исключена. "Франсуа [Г]Олланд принял поспешное решение и вмешивался в наши дела, не посоветовавшись с нами или нашими союзниками. Это является причиной для изменения нашей политики и наших планов ", - сказал глава MNLA. Голос России: Значит, вы против военного вмешательства Франции? Абу Бакр аль-Ансари: Мы выступаем против любого военного вмешательства в наши дела, Франции или вооружённых сил других африканских стран. Наш народ не может позволить иностранцам решать наши проблемы военным путём. Нам нужно оружие для борьбы против исламских экстремистов в Азаваде. Но нам не нужны иностранные войска здесь. Франсуа [Г]олланд направил в страну французские войска, он преследует свои собственные цели. Его решение напоминает то, как Джордж У. Буш приказал вторгнуться в Афганистан по формальному предлогу, но при этом заботился только о себе. Французский президент тоже заплатит за эту ошибку, потому что он может потерять свой авторитет и влияние в Северной Африке и на Ближнем Востоке. Голос России: Как вы думаете, что можно сделать сейчас, чтобы сохранить ситуацию в Мали и избежать резни? Абу Бакр аль-Ансари: Мы провели предварительные переговоры с Францией и Соединёнными Штатами с наших собственных позиций. И мы «чётко договорились» (Ха… - пер.), что «не должно быть никакого иностранного вмешательства в Мали». Эту проблему нужно решить «как в Косово». Албанскому национальному движению (косовской мафии – пер.) «удалось» «достичь соглашения» с США по отделению Косова от Сербии политическими средствами. Это так и должно быть в Мали, и мы находимся в пользу этого сценария. (ещё бы они возомнили себя еврями, отделяющимися от Палестины… - пер.) Национальное движение за освобождение Азавада в течение многих лет борется за самоопределение и независимость северной части Мали, области, которая охватывает регионы Тимбукту, Кидал и Гао. С 2012 года эти районы отказались от правительства Мали и оказались под контролем различных вооружённых групп, включая туарегов и исламистов, которые опираяются на разбоев, которые «сражались в Ливии против Каддафи» в 2011 году. IRIB "Судя по ходу мыслей и постановке угла зрения..." новый Опубликовано Бернард в 19.01.2013 18:24.
..."Оланд сказал, что события в Алжире (захват заложников и их убийство) "оправдывает все действия Франции в Мали" "в Африке", причем и прошлые, и "будущие". ..."Судя по ходу мыслей и постановке угла зрения, Франсуа Олланд – практикующий иудей, кроме того, что масон."
21:19 23.01.2013
Сирия, новости: сводка боев за 23 января 2013 САНА
Сводка антитеррористических операций
январь 23, 2013 Провинции – САНА Дамаск
В провинции Дамаск в городе Дарейя в районе Дерб Аль-Хадид, улицы Ассоура, Национальной больницы и в районе Старого суда армейское подразделение ликвидировало базы и скопления вооруженных террористов. В ходе перестрелки было уничтожено множество боевиков, среди которых были опознаны глава группировки Омран Муаддамани, Мухаммад Абу-Муваффак, Самир Абу-Мухаммад, Ахмад Абу-Мжаввад и Гияс Абу-Казым.
Там же, в районе Ард Аль-Халидж была ликвидирована база террористов, используемая для подготовки и нападения на мирных жителей города.Саперами были обезврежены 2 взрывных устройства весом около 40 кг., заложенные боевиками вблизи здания фирмы “Сириатель”.
В городе Дума на плантациях Аль-Алия, Аль-Ауб и Тель-Курди была ликвидирована группа террористов, в том числе глава группировки “Бригада Ислам” Абдалла Аддуб и террористы Махмуд Аззеддин и Махмуд Карнаба.
В поселке Худжейра Аддиябия также было уничтожено много боевиков, среди них Мухаммад Ажжедда, Фарид Ассуки, Омар Аннымр, Махмуд Аввад.
В западной части селения Аль-Млеха армейскими подразделениями была восстановлена безопасность и стабильность, остатки террористов преследуются. Алеппо
В провинции Алеппо в селениях Аль-Увейжи и Бабис, вблизи пивного завода и ткацкой фабрики, в селениях Кверейси, Беньямин и Аль-Мансура, а также на автотрассе Алеппо-Сфера были ликвидированы десятки террористов и разгромлены из базы.
В промышленном городке Аш-Шейх Нажжар была ликвидирована группа боевиков, совершавших грабежи
В городе Алеппо в кварталах Ас-Сахур, Масакен Ханану, Шейх Саид, Аль-Лермун, Бенизед, Бустан Аль-Баша и в старом городе были уничтожены и ранены десятки террористов.
Также сотрудники правоохранительных органов задержали группу террористов, выдававших себя за военнослужащих и занимавшихся грабежами. У них были изъяты большие суммы награбленных денег и золотых изделий. Хомс
В городе Хомс в кварталах Джобар, Ассултания и Кафр-Айя были ликвидированы группы террористов, среди которых были опознаны Махмуд Ассибаи, Талал Хашим Аббуд, Халед Джунблат, Мустафа Кажак, Биляль Джансис, Атыф Аль-Кин и Мухаммад Аннахар.
В провинции Хомс на автотрассе Хомс – Тадмор армейским подразделением и охранниками была предотвращена попытка нападения группы террористов на автозаправку. В ходе боестолкновения несколько бандитов было уничтожено.
На юго-востоке города Тадмор были разгромлены 5 автомобилей, перевозивших террористов. В районах Абель Аль-Хайдария, Аль-Бувейда Гарбия и Ом Ассухур также были разгромлены несколько автомобилей, перевозившие террористов, оружие и боеприпасы.
В городе Ар-Растан в ходе спецоперации было уничтожено множество террористов, среди которых находились несколько членов т.н. “военного совета” города. Среди убитых были опознаны Омар Ашшейх, Гассан Свес, Махмуд Юнис, Мухаммад Таха, Гассан Матар. Террорист Низар Джума получил тяжелые ранения.
В селениях Аль-Хайдария и Аш-Шомария в районе Аль-Ксейр были разгромлены несколько автомобилей с ДШК. Хама
В провинции Хама в селении Кафр-Зейта были ликвидированы несколько баз террористов. Идлеб
В провинции Идлеб в районе Абу-Духур в селениях Ом Жрейн и Асрейхия прошли 2 спецоперации, в ходе которых было разгромлено множество террористов и их автомобилей.
Там же, на автотрассе Идлеб – Салькин вблизи селения Саид армейское подразделение сорвало попытку террористов совершить нападение на 2 блокпоста. В ходе перестрелки было ликвидировано несколько боевиков.
Т.И.\\М.А.
21:24 30.01.2013
sameps писал(а) в ответ на :
> Война, которую Франция ведёт в Мали, не сопровождается фото и видео, и это подозрительно.
Ничего удивительного - французские империалисты скрывают следы своих преступлений. А ведь военные преступления против гражданских лиц совершают как сами французы, так и коллаборационисты, которых они называют "правительственными войсками". Именно последние проводят "чистки", вырезая целые семьи тех, кого подозревают в "связях с исламистами и сепаратистами". Самое страшное, что эти преступления никто никогда не будет расследовать - Запад и его сателлиты обладают международным "иммунитетом" от уголовного преследования за совершенные военные преступления.
> ..."Судя по ходу мыслей и постановке угла зрения, Франсуа Олланд – практикующий иудей, кроме того, что масон."
