Ливия: еще не "государство", но уже не "джамахирия"
11:50 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
>> причем здесь золотая клетка... раньше это было... были расходы... значит под них были и доходы... > Вы прекрасно поняли, что я называл "золотой клеткой". При чем тут доходы-расходы? Разве какие-то доходы могут восполнить недостачу свободы?
Вы за свободы? Вы либерал? Вот например свобода вероисповедания часть этой вашей свободы или нет?
11:51 11.01.2013
Anatol писал(а) в ответ на :
> хорошенькая тирания...
Себе такую хотите?
> Правитель заботился о своем народе, платились зарплаты, пособия, подъемные... Тиран деньги не по карманам распихивал, а людям раздавал...
В карманах у него не меньше было, не переживайте. Никакое благополучие не может компенсировать отсутствие религиозных прав и свобод. Каддафи совершал преступления против религии Ислам - и это важный показатель того, кем он был. Экономическое благополучие - это второстепенный вопрос.
> А чем тирания в Ливии отличается от "тирании" в Саудовской Аравии?
Да ничем. В КСА даже хуже.
11:58 11.01.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Ага, вышла группа совершенно невооруженных людей на улицу, а по ним сразу авиация. Не лги, и давай бег религиозных испажнений типа Коран, ислам, мусульмане и т.д. Если подсчитать кто больше нарушал Коран, Каддафи или т.н. повстанцы, то газават надо обьявлять против последних.
Вы так говорите, как будто я озвучил что-то в защиту повстанцев-демократов, которые его свергли. Я бы сказал так "от перемены мест слагаемых сумма не особо изменилась". Собственно это было предсказуемым результатом. США и НАТО никогда бы не оказывали помощь ливийским боевикам, если бы те сражались за правое дело. Вне всякого сомнения Ливия, которая была частной собственностью Каддафи и его семьи, теперь будет приватизирована западными империалистами. Что касается событий в Бенгази все таки и было как вы сказали - авиация начала бомбить мирных демонстрантов. И вы это знаете.
12:04 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>> А чем тирания в Ливии отличается от "тирании" в Саудовской Аравии? > Да ничем. В КСА даже хуже.
Вот тут я согласен полностью.
Только я что то недопонял, по вашему мнению в мусульманских странах где ттрании вообще нет или не было. В талибановском Афганистане может? может в сегодняшнем Египте? ил где еще?
12:07 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, вышла группа совершенно невооруженных людей на улицу, а по ним сразу авиация. Не лги, и давай бег религиозных испажнений типа Коран, ислам, мусульмане и т.д. Если подсчитать кто больше нарушал Коран, Каддафи или т.н. повстанцы, то газават надо обьявлять против последних.
>Вы так говорите, как будто я озвучил что-то в защиту повстанцев-демократов, которые его свергли. Я бы сказал так "от перемены мест слагаемых сумма не особо изменилась". Собственно это было предсказуемым результатом. США и НАТО никогда бы не оказывали помощь ливийским боевикам, если бы те сражались за правое дело.
А сирийским боевикам помогает. Обратите внимания! И не думаете что тоже не просто так?
12:59 11.01.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> Вы за свободы?
Смотря какой смысл вы вкладываете в слово "свобода".
> Вы либерал?
А похож?
> Вот например свобода вероисповедания часть этой вашей свободы или нет?
"Нет принуждения в религии" - один из основополагающих принципов Ислама.
13:21 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>"Нет принуждения в религии" - один из основополагающих принципов Ислама.
Очень любопытно - нет принуждения в религии. Это по моему хадис какой то. Вы, наверняка читали Коран на арабском. Вот всвязи с тем, что Вы упомянули этот хадис о непринуждении к религии, в оригинале текста Корана на арабском так же написано?
"9:29. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом: не признают воскрешения в Судный день и воздаяния, не считают запрещённым то, что не дозволено Аллахом и Его посланником, и не веруют в истинную религию — ислам. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, "
Потому, что мне тут почудилось, что приведенный Вами хадис противоречит тексту Корана. Ведь людям, исповедующим ислам, предписывается какое то сражение с остальными людьми, пока те не "примут ислам".
Вы так не считаете?
.
22:06 11.01.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> Только я что то недопонял, по вашему мнению в мусульманских странах где ттрании вообще нет или не было. В талибановском Афганистане может?
Да. Наиболее праведного и социально-ориентированного строя, чем приближенный к мединскому образцу, установленный афганским духовенством в 1996 году на сегодня мусульманам не найти. Не зря этот период (1996-2001 гг) мы, мусульмане, называем периодом Золотого правления в Афганистане.
22:40 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Не зря этот период (1996-2001 гг) мы, мусульмане, называем периодом Золотого правления в Афганистане.
Рискну напомнить Вам, что средняя продолжительность жизни человека в Афганистане и тогда и позже - 43 года.
Что может быть ужаснее?
"золотое правление"...
.
23:05 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> "Нет принуждения в религии" - один из основополагающих принципов Ислама.
Ага. Наверное поэтому тот несчастный, которому "посчастливилось" родиться в исламской среде, и отошедший от ислама, приговаривается к смерти.
Дикари-с
23:50 11.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> "Нет принуждения в религии" - один из основополагающих принципов Ислама.
Конечно, вы никого не принуждаете к исламу. Вы просто убиваете всех, кто не верит в Аллаха строго определенным образом. Единственное, что вас заботит — это првращение "дар-аль харб" в "дар-аль ислам"...
> > причем здесь золотая клетка... раньше это было... были расходы... значит под них были и доходы...
> > Сейчас этих расходов нет... А куда делись доходы? > Куда делись миллиарды долларов, которые раньше Каддафи тратил на свой народ?
куда куда, да туда же куда и миллиарды России в 17 и СССР в 91
06:39 12.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только я что то недопонял, по вашему мнению в мусульманских странах где ттрании вообще нет или не было. В талибановском Афганистане может?
>Да. Наиболее праведного и социально-ориентированного строя, чем приближенный к мединскому образцу, установленный афганским духовенством в 1996 году на сегодня мусульманам не найти. Не зря этот период (1996-2001 гг) мы, мусульмане, называем периодом Золотого правления в Афганистане.
Ничего себе "золотой". Ничего себе свобода.
Чем это правления было более золотое и более свободное чем правления при Захир-шахе?
09:09 12.01.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Не зря этот период (1996-2001 гг) мы, мусульмане, называем периодом Золотого правления в Афганистане.
Вы имеете в виду варварское разрушение талибанскими бабуинами статуй Будды в Бамиане? Статуи восстановят, а бабуины останутся бабуинами навсегда в памяти человечества...
21:23 16.01.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> А сирийским боевикам помогает. Обратите внимания! И не думаете что тоже не просто так?
