> Мне кажется вы плохо разбираетесь в политике. Тем более в большой. Чтобы старик Аббас не говорил на партийных съездах он давно смирился с потерей большей части Палестины. Его стремление добиться международного признания Государства Палестина в границах до 1967 года - это не что иное, как признание за сионистским режимом права на остальные земли. quoted1
Лучше вас знаю реалии в Эрец-Израиэль. И Арафат и Мазен уже успели отклонить точно такие же предложения израильских лидеров. Они испугались взять на себя ответственность за окончание конфликта и потому в своих уставах , программах ничего не изменили, с тем что бы при более благоприятном ситуации иметь основания продолжить выполнение своих партийных программ. С одной стороны они желают полностью однородное государство арабов у себя и двунациональное государство у евреев. Т.е отказываются признать Израиль еврейской страной. Лукавят, ну слишком открыто, что бы их принимать всерьез.
>> Что вы знаете о шагах инициативах Израиля? Ничего. Арабы нападали на Израиль всю историю его существования. И вот сегодня, неделю назад из Газа полетели ракеты.. > Арабы не нападали, а оборонялись. Что бы сделали, если бы на ваши земли пришли толпы вооруженных фанатиков с целью вас убить и завладеть ваши имуществом? quoted1
Земли на которых появились еврейские переселенцы, выкупались у хозяев земель у турок и у арабов. То что арендаторы земли -арабы не признают права собственности, говорит что они за беззаконие. С беззаконие борются все и мусульмане и хритистиане и иудеи. Именно арабы стали нападать на евреев в начале 20 века, с целью пограбить . и завладеть еврейским имуществом. Только в конце 20гг евреи стали создавать отряда самообороны, для защиты от бандитов.
>Вы простите, но это не что иное, как Сверхнаглость. Принять тогда ваши предложения равносильно тому, что принять предложение вора о разделе поровну содержимого вашего кошелька, украденного им из вашего же кармана. Вы бы приняли? quoted1
Сверх наглость это то что арабы отказались выполнить решение международного сообщества, выполнить резолюцию ООН 181. Проигнорировали законные права евреев на земли завещанные им как в Торе, и подтвержденные в Коране.
>> Ответ должен быть пропорционально агрессивности арабов. Должен быть таковым, что бы у арабов исчезла мотивация к продолжению своей агрессии против Израиля. > "Агрессия" по отношению к проекту "Израиль" у нас, мусульман, исчезнет только вместе с проектом "Израиль". quoted1
Ошибаетесь. Стоит хорошо получит кумполом по башке, так и сразу мотивация исчезает. Примеры с Египтом, Иорданией, Хизбаллой, да и ХАМАСом -подтверждает это.
Кроме того, сколько же вы лично, будете лицемерить? Если для вас единственное решение в Эрец-Израэль, это уничтожение Израиля, то к чему ваши разговоре о мире с Израилем. Когда же вы будете последовательными? Все ваши здесь разговоры о мире с Израилем, о переговорах -иррелевантны.
> Есть Государство Палестина, которое с 1948 года прошло сложный путь своего становления и признания, но этот путь непременно завершится победой многострадального палестинского народа и освобождением всех оккупированных территорий. quoted1
Как у любого народа, у "палестинского" есть своя история !!! Ты можешь нам её поведать???
>> Вы в каждом посту игнорируете факты, или придумываете несуществующий реальность. Это обман. > Серьезно? Я что-то этого не заметил. quoted1
Вот и опять якобы не заметили.
>> Обычна\\я ваша ложь. Благородная задача не может быть доверенна клятвопреступникам и нарушителям сур. > Ваши попытки манипулировать Священным Кораном вызывают умиление. Сам факт того, что вы обратились к нашему Священному Писанию о многом говорит. quoted1
Я всего лишь процитировал суры. Вы же именно манипулируете. О манипулировании Кораном можно говорить только применительно к вам, к мусульманам ненавистникам Израиля. Самое прямое тому доказательство, то что вы отказываетесь комментировать приведенные суры.
> И первое о чем - о том, что у вас нет прав на Палестину согласно вашим собственным Писаниям. quoted1
Ваш Коран, вторичен, и во многом дублирует Тору. Из всех мусульман, с которыми мне довелось вести разговоры, вы самый невежественный. Именно опираясь на Тору христианское большинство, в ООН провозгласило Израиль.
.> Что же касается приводимых вами и вашими соотечественниками сур из Священного Корана - то и вы и все остальные понимают, что они вырваны из общего контекста и в них не признается право евреев на палестинские земли. Как вы сами прочитали эти земли были дарованы иудеям в те времена, когда они прямо следовали пророку и посланнику Аллаха Мусе (мир ему!) и приказам Всевышнего. Исключительно потому, что в те далекие времена, еще до прихода пророка Исы (мир ему!) и Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!), иудейская община была единственно правоверной. После того, как евреи предали своего Господа они потеряли все.
В этих сурах (скопированных из Торы) сказано прямо о однозначно. Своих слов Господь не забирает, свои решения не переигрывает. Потому и нет у вас других о том что якобы Господь передумал.
>> Вы же сами видите по результату как маленькая и малочисленная нация учинанила разгром бандформированиям вылезших с Синая, с Голан и из-за Иордана. > Вы неправильно выразились. Вы наверное говорили про правительственные войска арабских государств, пришедших уничтожить сионистские бандформирования? Я вас понял. quoted1
Какие же это войска, если имея громадное преимущество в людях, в количестве и качестве боевой техники, они бежали от малочисленно еврейской армии? Какие же это войска если между солдатом и офицером в арабских бандах огромначя дистанция? Даже пища, у них, разного качества, если офицеры первми бегут с позиции? Банда плохо управляемая у арабов, а не войска.
> Вы тогда прежде всего должны объявить что создание арабской империи .- преступление. > Вы о чем? О какой "арабской империи" речь? Вы не перепутали время в котором живете? quoted1
Колониальная империя арабов была и остаётся в истории человечества одной из самых жестко сегрегированных. В сравнении другими империями, Арабскую отличает не только стремление к экономическому порабощению коренных народов, но и уничтожение их культуры, языка, истории, то что называют культурным геноцидом.
Шел процесс арабизации, когда достижения порабощённой культуры объявлялись арабскими, а коренному населению навязывали чужой язык и традицию.
Культурный геноцид – . исламисты знают, что народ, лишенный истории не сможет претендовать на восстановление его права на землю. Те кто плохо подверженные культурному геноциду, уничтожались физически. В результате двойного геноцида, проводимого арабами, с лица земли исчезли многие народы и языки.
> Это сионистский режим, ведомый экспансионистской политикой хочет империю от Нила до Евфрата в виде "Великого Израиля". quoted1
Кто, кроме вас об этом знает, несмотря на вашу рекламу? Ни в Кнессете, ни за пределами Кнессета нет таких общественных движений. Есть отдельные личности, которые так говорят, но за ними никого нет.
> Все, чего хотят арабы - освободить несправедливо захваченные палестинские земли, свергнуть режим апартеида. quoted1
\\это просто. Вернитесь на Аравийский полуостров, и тем самым вы освободить несправедливо захваченные палестинские и все другие земли. А режим апартеида у вас останется только в Саудии.
>> Захват Эрец-Израэль -арабами , это преступление. > Кто и когда захватил то, чего нет и никогда не было? quoted1
Арабы понимают, что пока живы коренные народы, пока они помнят свою историю, для них — арабов, существует опасность быть изгнанными с захваченных земель. Арабский страх перед потерей колоний перерос в 20 веке в истерию, в результате возвращения евреев на историческую землю и их успешного строительства национального очага.
> > . Тут вы столкнулись с уникальным патологическим фантазером с сильнейшей степенью «правоверной» чесотки. Вот. Главное, не стоит сильно серьёзно относитесь к его словесным «произведениям», и обязательно пропускать их через жесткий фильтр троллинга, демагогии, исламистской пропаганды, сплошных противоречий и непоследовательностей. quoted1
>> Коран цитируют неправильно. Коран запрещает преследование евреев. >> Шейх и имам Абдул Хади Палацци (Abdul Hadi Palazzi) quoted2
> > Вы сознательно цитируете этого юродивого? Ну конечно сознательно, обманывая в первую очередь самого себя в том, что мнение этого человека что-то значит и в том, что он обладающий знанием. Не подскажете мне кто эта выскочка и каков его вес в мусульманском мире? quoted1
А ты не задавался вопросом, может быть этот человек прав, а выскачками являются тебе подобные исламофашисты?
> Я вам неоднократно объяснял разницу и подчеркивал, что все евреи проживающие в Палестине могут остаться там, при условии разоружения незаконных вооруженных бандформирований и отказа от вооруженной борьбы за выход еврейского анклава из состава палестинского государства. quoted1
Мы обязательно разоружим все незаконные бандформирования , если подвергнемся ещё раз ракетными атаками из Газы. Израиль не входит в палестинское государство и не борется за отделение от него!!!
Арабское население не военно обязано как Еврейское и то что приличный процент мусульман служит в нашей армии по свой воле говорит о многом... Наш проект оказался жизнеспособнее и сильнее всех ваших
> Kurilshik писал(а) в ответ на сообщение: > Тут вы столкнулись с уникальным патологическим фантазером с сильнейшей степенью «правоверной» чесотки.Снимаю паколь перед вашим идиотизмом. Вы превзошли мои ожидания. quoted1
>> Есть Государство Палестина, которое с 1948 года прошло сложный путь своего становления и признания, но этот путь непременно завершится победой многострадального палестинского народа и освобождением всех оккупированных территорий. quoted2
> > Как у любого народа, у "палестинского" есть своя история !!! Ты можешь нам её поведать???
>> Kurilshik писал(а) в ответ на сообщение: >> Тут вы столкнулись с уникальным патологическим фантазером с сильнейшей степенью «правоверной» чесотки.Снимаю паколь перед вашим идиотизмом. Вы превзошли мои ожидания. quoted2
>Зубрище, смотрю вы совсем без крови мучаетесь. Какие ещё нахрен ожидания? Вместе с вами «жарить послов на вертелах»? Выпиливать реальных людей во имя вымышленных идеологий с ваххабитским угаром? Нести слово о таком "истинном" единобожие" согласно которому «мы по вырежем им языки, отрубим им головы и так заткнем им рты»? Выдавать отраву за конфетку? Для этих ожиданий у вас есть Желтки, Транспортёры и прочая пустоголовая массовка. > Или как в этой теме сотый раз сраться о противостоянии палестинское-неопределеное-бандитское-об разование VS Израиль? У кого больше прав на существование ? И почему "правоверный" мир так жутко батхерит... Тем более три тыщи постов назад вы уже выразили своё мнение (и ваших радикальных подельников-фанатиков) о безоговорочном уничтожении еврейского государства...... Какие ожидания?
Десятки христиан Газы попросили убежище в Израиле, и другие неприятные для ПА истины
Палестинской автономии удалось изгнать из собственной и западной прессы любую негативную информацию о своих руководителях и создать образ гонимых и самоотверженных борцов за палестинскую свободу.
Между тем, пишет известный иерусалимский журналист Халед Абу Тоаме, действительность немало отличается от пропагандистского плаката, и некоторые вещи Рамалла упрямо замалчивает.
Так, десятки из 600 христиан сектора Газы, прибывших в Иудею и Самарию в последние две недели на празднование Рождества попросили позволить им остаться в Израиле, так как они не чувствуют себя в безопасности среди мусульман.
-Десятки христианских семей из Восточного Иерусалима перебрались в еврейские кварталы - и они не чувствуют себя уверенно в мусульманском окружении.
-Более ста руководителей ФАТХа и ООП, понося Израиль, пользуются льготами, которые дает им израильская VIP-карта: они могут свободно възжать в Израиль и выезжать за границу. Эту привилегию они получили по Ословскому договору 1993 года.
-Правительство ПА, которое жалуется на экономический кризис, списало долги своих подданных за электричество в Иудее и Самарии. Чистое воровство, так как и правительство не оплатило эти счета.
-Десятки тысяч функционеров ПА в секторе Газы получают зарплаты, оставаясь дома и не работая. Это происходит с 2007 года, когда ХАМАС захватил власть в секторе. Согласно данным, приведенным пресс-секретарем ФАТХа Ахмедом Асафом, правительство ПА, которое содержат преимущественно американцы и европейцы, ежемесячно переводит правительству ХАМАСа в Газу 120 млн. долларов.
-На празднование 48-й годовщины ФАТХа потрачено более миллиона долларов.
Н-есмотря на призывы к экономическому бойкоту Израиля более 40 тысяч палестинцев получили разрешение на работу в Израиле, а 15 тысяч, несмотря на официальный запрет Рамаллы, работают в еврейских поселениях в Иудее и Самарии.
-Руководители ООП и ФАТХа продолжают, несмотря на воинственный тон, делать покупки в Израиле и в «поселениях». Так, в иерусалимском торговом центре «Малха» недавно видели члена исполкома ООП с семьей, личным шофером и прислугой.
-Супруга видного функционера ООП недавно заплатила одному тель-авивскому дантисту 20 тысяч долларов, несмотря на то, что в Рамалле, Бейт-Лехеме и Наблусе хватает своих зубных врачей.
Таковы лишь немногие из истин, которые ПА тщательно скрывает от мира, и палестинские журналисты предпочитают об этом не говорить, чтобы не угодить в тюрьму. И их западным коллегам не мешает это знать, подчеркивает Ахмед Абу-Тоаме.
Fantastic Damage 16059 писал(а) в ответ на сообщение:
> "Правительство" представляещее несуществующий народ Вам самому от себя не смешно еще? quoted1
Несуществующий народ? Я не говорил, что Всепалестинское правительство представляло евреев.
> Было дано обещание содействовать созданию еврейского государства, но на деле евреи сами все сделали без британцев quoted1
Все сами сделали? Под носом у колонизаторов? Если бы британцы не создали необходимые для сионистской экспансии условия вы бы не имели возможность пустить там корни и развить сионистскую болезнь.
> Почитайте историю. Англичане сопротивлялись переселению евреев на родину. quoted1
Не врите.
> Это вы сейчас насмешили. Израиль полноправное государство, член ООН с 49 года. Ваш виртуальное "государство" таковым не является, не важно сколько стран 3го мира проголосовали. quoted1
Сионистское территориальное образование в оккупированной Палестине прошло в ООН не путем честного голосования, а путем кулуарных интриг империалистов узурпировавших Совет Безопасности. Вы и сами это знаете.