Вопрос был автору темы. О каком еврейском народе он тут разглагольствует, если он считает, что такового не существует?
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Насколько я понимаю
Неправильно понимаешь. Сионизм - это всего лишь политическое движение евреев, стремящееся воссоздать свое государство Израиль на своей исторической Земле. И только-то! Никакого прямого отношения к религиозным направлениям не имеет.
20:07 31.03.2013
Игье Верник 16526 писал(а) в ответ на :
> Еще более страшным бедствием, чем запрет эмиграции, было насильственное обращение в мусульманство сирот, практикуемое шиитами Йемена.
Давайте ближе к евреям. Существует ли еврейский народ или все таки нет?
20:10 31.03.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> пусть евреи сами разбираются существуют они или нет. Мы, мусульмане, не хотим участвовать в их разборках.
Опять ты противоречишь сам себе. Коли ты не желаешь участвовать в еврейских разборках, то какого же ты все время лезешь в дела Израилля? Большинство твоих тем на этом Форуме сводится к евреям. Или это не участие, а так - обыкновенная брехня, а?
20:10 31.03.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Давайте ближе к евреям.
Ну нет уж. Вас, исламистов, ближе, чем на расстояние выстрела, подпускать нельзя.
20:49 31.03.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Неправильно понимаешь. Сионизм - это всего лишь политическое движение евреев, стремящееся воссоздать свое государство Израиль на своей исторической Земле. И только-то! Никакого прямого отношения к религиозным направлениям не имеет.
Ни чего не понял.. Так откуда, по твоему, у некоего политического движения появилось право владения территорией, которую сионистам никто и никогда не обещал? А если верить Библии, обещалась эта земля лишь иудеям. И то, лишь на строго оговоренных условиях..
20:53 31.03.2013
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неправильно понимаешь. Сионизм - это всего лишь политическое движение евреев, стремящееся воссоздать свое государство Израиль на своей исторической Земле. И только-то! Никакого прямого отношения к религиозным направлениям не имеет.
> Ни чего не понял.. Так откуда, по твоему, у некоего политического движения появилось право владения территорией, которую сионистам никто и никогда не обещал? А если верить Библии, обещалась эта земля лишь иудеям. И то, лишь на строго оговоренных условиях..
Учи историю. Еще как обещали. После развала Османской Империи в начале 20-х годов прошлого века Лига Наций выдала Великобритании временный мандат на Палестину для создания еврейского государства.
20:58 31.03.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Опять ты противоречишь сам себе.
Вы что-то путаете.
> Коли ты не желаешь участвовать в еврейских разборках, то какого же ты все время лезешь в дела Израилля?
Как я могу лезть в дела того, чего не существует? Я повторюсь - евреям лучше известно существуют они как народ или нет. Вообще-то мы говорим "народ", когда речь идет о населении определенного государства. Следовательно нет государства - нет народа. Вопрос в другом - существуют ли евреи как национальность. Если верить иудейским этнографам - то нет. Да и определение "еврейский народ" иудеи использовали исключительно в отношении последователей иудаизма, к котором секуляристы-сионисты не относятся. Поэтому есть все основания полагать, что этнографы, утверждающие, что как этнос евреи не существуют - правы.
> Большинство твоих тем на этом Форуме сводится к евреям.
И что?
20:58 31.03.2013
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Balaganoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неправильно понимаешь. Сионизм - это всего лишь политическое движение евреев, стремящееся воссоздать свое государство Израиль на своей исторической Земле. И только-то! Никакого прямого отношения к религиозным направлениям не имеет.
> Ни чего не понял.. Так откуда, по твоему, у некоего политического движения появилось право владения территорией, которую сионистам никто и никогда не обещал? А если верить Библии, обещалась эта земля лишь иудеям. И то, лишь на строго оговоренных условиях..
Вы не читали Библию, не знаете Коран. Вы наверно первый человек, за все мой время в инете, который так откровенно признается в этом. Признаетесь судя по этому вашему посту. Столь детские нелепости умиляют только у детей. ........ Библия и Коран сообщают нам что землю в обещана еврейскому народу, а не иудеям или сионистам. Кто иудей, кто иудей-сионист или только сионист -внутреннее дело самого еврейского народа.
21:05 31.03.2013
Игье Верник 16526 писал(а) в ответ на :
> Библия и Коран сообщают нам что землю в обещана еврейскому народу, а не иудеям или сионистам.
Серьезно? А право на безнаказанное убийство мусульман вам Коран не гарантирует? Вы, сионистские фанатики презираете и считаете вымыслом и Библию и Коран - следовательно что бы там ни было написано - для вас это не аргумент. Или вы признаете, что Евангелие и Коран - слово Всевышнего Создателя?
> Кто иудей, кто иудей-сионист или только сионист -внутреннее дело самого еврейского народа.
Так его, еврейского народа, не существует, как сознательной общественности стало известно от соблюдающих иудеев.
21:17 31.03.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я повторюсь - евреям лучше известно существуют они как народ или нет. Вообще-то мы говорим "народ", когда речь идет о населении определенного государства. Следовательно нет государства - нет народа
Есть государство ИЗРАИЛЬ!!! Есть народ - Израильский!!!
21:20 31.03.2013
gordin писал(а) в ответ на :
> Есть государство ИЗРАИЛЬ!!!
Серьезно? И где?
> Есть народ - Израильский!!!
Впервые о таком слышу, впрочем как и многие этнографы: "С этнической же точки зрения трудно утверждать, что существует такой этнос, как евреи. Даже попытки антисемитов отыскать общие этнические черты, объединяющие евреев, потерпели неудачу. Географическая разобщенность, с одной стороны, и принятие в свою среду прозелитов - с другой, за долгие века размыли черты общего этнического происхождения евреев. Особенно важна проблема прозелитов. Можно констатировать, не вдаваясь в подробности того, сколь велика доля прозелитов и их потомства среди еврейского народа, что сам факт вхождения их в еврейскую среду и растворения в ней лишает силы концепцию этнической общности евреев".
21:26 31.03.2013
gordin писал(а) в ответ на :
> Есть государство ИЗРАИЛЬ!!!
Относительно этого утверждения мне понравились слова иудеев:
21:30 31.03.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Так его, еврейского народа, не существует
Хорошо, хорошо, не существует нас. И Израиля не существует, и Земля плоская. А люлей последние 65 лет на ваши братья по разуму (или по его отсутствию) огребают от святого духа.
Надеюсь, эта версия тебя устраивает.
21:33 31.03.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вопрос в другом - существуют ли евреи как национальность. Если верить иудейским этнографам - то нет.
Там все написано, в т.ч. и о том, что ты врешь!
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Ни чего не понял.
Чтоб не повторяться......
21:38 31.03.2013
Balaganoff писал(а) в ответ на :
> Там все написано, в т.ч. и о том, что ты врешь!
Знаете, для верующего человека более правдивыми будут слова другого верующего. Соблюдающие иудеи провели исследование, пришли к выводу о том, что понятие "еврейский народ" сугубо абстрактное, так как речь идет не о национальности а о религиозной общине иудеев. Вот они и утверждают, что как нации евреев не существует. С чего бы им себя оговаривать? Думаю, что сионисты просто хотят (для них это жизненно необходимо), чтобы евреи существовали не как религиозная, верующая община, а как безбожная нация, поскольку сионизм - это националистическое движение. Я не ошибся?
Так откуда, по твоему, у некоего политического движения появилось право владения территорией, которую сионистам никто и никогда не обещал? А если верить Библии, обещалась эта земля лишь иудеям. И то, лишь на строго оговоренных условиях..
