мусульманам нафиг всё это не надо, это делают западные агенты во всех странах
16:49 21.09.2012
правдозор писал(а) в ответ на :
> мусульманам нафиг всё это не надо, это делают западные агенты во всех странах
Может надо им, этим мусульманам, а может и нет, только эти мусульмане периодически суматошно бегают по улицам и отчаянно добивают остатки государственности своей страны. Не думают они, что им надоть.
А думают они, что им надо бы правильно молиться. А им вроде как кто-то не дает.
16:58 21.09.2012
правдозор писал(а) в ответ на :
>мусульманам нафиг всё это не надо, это делают западные агенты во всех странах
Шиита от суита отличить смогЁшь?.. Научи, а вдто вдруг пришьёшь случайно своего друга-татарина, который вовсе и не фундаменталист был
17:20 21.09.2012
События вокруг фильма "Невинность мусульман" явно не спонтанные. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что за всем этим стоят третьи силы, которые пытаются реализовать в Европе "арабский" сценарий. Думаю все заметили, что в последнее время страны Европы стараются держаться в стороне от американской политики на Ближнем Востоке. Например, в отношении Ирана и Сирии выступают за мирные инициативы, пытаясь остановить кровопролитие. А Вашингтон совсем не в восторге, подобная европейская самостоятельность ему не в кайф, поэтому не исключаю, что данный фильм - это провокация, которая должна была активизировать исламские движения и их борьбу с неверными (что в принципе и случилось). Американцы хотят расколоть Европу, сделать ее уязвимой перед вызовами современности и податливой их интересам. Главный лозунг американских стратегов - разделяй и властвуй.
19:34 21.09.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> В общем примерно так,он расчитан на выходцев из мусульманских стран,ближнего востока,и азии,проживающих в ЕС.Это искусственно созданная проблема-специально для Европы
Европа сама себе эти проблемы создала. Зачем их было вообще надо на свои земли пускать? Но и США действуют непродуманно, решая тактические задачи - рискуют всем в более отдалённой перспективе.
20:10 21.09.2012
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Как выяснилось, достаточно присутствия в фильме пророка Мухаммада и рекламного менеджера можно уволить.
А я бы менеджера нарек Мухаммадом Booris2 писал(а) в ответ на :
> Это просто медиабомба.
Да, именно так и есть.
13:10 22.09.2012
Предположения о закулисе; в виде Госдепа и о непонятной вине Европы......
Европа, она в чем виновата ? В том, что последние десятилетия исповедовала идеи мультикультурализма, чувство вины перед бывшими колониями и толерантности. Кстати о толерантности.... Она сейчас в России усиленно навязывается. И в отличии от Европы , навязывается через уголовный кодекс. Здесь уместно сказать обвиняющим и смеющимся над мягкостью европейской... Посмотрим, что будет в толерантной России, если дело так и дальше пойдет. Удивительно, что одни и те же люди пропагандируют ура-патриотизм, ехидничают над Европой и не замечают, что в самой России дела по многим позициям гораздо опаснее, чем в той же Европе, которая уже осознала свои ошибки в этой области, и предпринимает конкретные меры.
Госдеп инспирировал выступления против себя ? Чтобы иметь причину для вмешательства в дела тех или иных стран ? Или все таки по факту - США теряют позиции перед натиском исламистов , и в Северной Африке уже потеряли... Целый регион, между прочим. А куда еще вмешаться ? Иран и Сирию ? Там и так все ясно. И работа в этом направлении ведется открыто и дополнительной мотивации не требует. А куда еще ? Выступления в Европе и Австралии... К ним что ли ?
Может все таки это выгодно тем, кто выступает и беснуется ? Правильнее сказать - тем , кто стоит во главе всего исламского движения . Сейчас вся эта исламская стихия максимально выгодна тому, кто сделал серьезную претензию на весь мусульманский мир, и на его экспансию на другие территории - Саудитам. Саудовские и Катарские шейхи финансируют и помогают организационно, всем исламистам, кто принял их идеи салафизма - ваххабизма . Полем деятельности для них стал не только отдельный регион Ближнего Востока , но и весь мир. Все большее количество мусульманских стран, через псевдо-демократические революции , попадают напрямую в руки и под руководство исламских радикалов , становясь их союзниками. В Западных странах и в России на них работают группы влияния в виде откровенных боевиков или в виде информационной поддержки, как прямого действия - пропаганды, так и в завуалированной форме - пропагандируя идеи терпимости и толерантности , посредством которых они получают возможность более легкого проникновения в чужую для них среду. В данный момент берутся под контроль все мусульмане, с помощью нового движения - салафизм , который не признает деления на шиитскую и суннитскую ветви , а так же на мазхабы внутри суннизма. Движение призвано объединить всех мусульман под одним крылом. Тем самым , разговоры об умеренном и радикальном исламе теряют всякий смысл. В России эти действия активно ведутся как путем физического устранения проповедников традиционного суфийского ислама , так и путем его замещения на пропаганду салафизма среди мусульман.
15:48 23.09.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Понятно, что Запад использует исламистов для борьбы с крупными соперниками, но ведь не Запад поднимает исламистов на убийство американского посла, на погромы в Австралии, на атаку европейских посольств.
Это издержки общей дестабилизации ислама. Вот этот фильм про Мухамеда, потом карикатуры в каком-то жёлтом французском журналишке -- это всё звенья одной цепи -- попытка глобально дестабилизировать мир через мусульман. Когда мусульмане разойдутся, то забудут о том, что их начали травить амеры, англосаксы и французы, они начнут мочить тех, кто ближе и доступнее. На первом этапе -- погромы, потом война. Накал страстей с каждым подобным инцидентом будет нарастать. Когда он достигнет наивысшей точки, провокацию сделают в нужной стране, чтобы весь гнев мусульман обратить против неё. В России тоже полно жёлтых журналов и газет, которые за деньги готовы публиковать подобные гадости. А потом доказывай, что мутить воду начали амеры и французы.
Почему травят именно мусульман? Потому что у них не потеряна вера и осквернение символов веры вызывает гнев. Вот на них и начали наезжать по этой части, чтобы взорвать мусульманский мир, а потом и весь остальной мир.
> Им( исламистам) понравилось безнаказанно бегать по городам белых людей, показывая свою решительность и силу. Разок разогнать их не дубинками, а калашами и протесты остановятся.
Это следствие либеральных ценностей открытого общества. Если варваров допустить в цивилизованную страну, то в конечном счёте верх будут одерживать варвары. Потому что они объединены (религией, клановой культурой, обычаями и т.п.) в очень сплочённые и замкнутые сообщества, куда общественные институты цивилизованного общества не имеют доступа. В мусульманские кварталы в Англии, США даже полиция нос не суёт без острой необходимости. В результате варвары не ассимилируются и не воспринимают культуру страны, куда они переехали на ПМЖ. Но зато они с помощью насилия (мелкого терроризма), подкупа и клановой поддержки очень эффективно продвигают свою культуру (рабство, торговлю людьми, принуждение инородцев) и местные жители вынуждены опускаться на их уровень, ибо надо выживать.
>> Понятно, что Запад использует исламистов для борьбы с крупными соперниками, но ведь не Запад поднимает исламистов на убийство американского посла, на погромы в Австралии, на атаку европейских посольств.
> > Это издержки общей дестабилизации ислама. Вот этот фильм про Мухамеда, потом карикатуры в каком-то жёлтом французском журналишке -- это всё звенья одной цепи -- попытка глобально дестабилизировать мир через мусульман. Когда мусульмане разойдутся, то забудут о том, что их начали травить амеры, англосаксы и французы, они начнут мочить тех, кто ближе и доступнее. На первом этапе -- погромы, потом война. Накал страстей с каждым подобным инцидентом будет нарастать. Когда он достигнет наивысшей точки, провокацию сделают в нужной стране, чтобы весь гнев мусульман обратить против неё. В России тоже полно жёлтых журналов и газет, которые за деньги готовы публиковать подобные гадости. А потом доказывай, что мутить воду начали амеры и французы. > > Почему травят именно мусульман? Потому что у них не потеряна вера и осквернение символов веры вызывает гнев. Вот на них и начали наезжать по этой части, чтобы взорвать мусульманский мир, а потом и весь остальной мир.
> >
>> Им( исламистам) понравилось безнаказанно бегать по городам белых людей, показывая свою решительность и силу. Разок разогнать их не дубинками, а калашами и протесты остановятся.
> > Это следствие либеральных ценностей открытого общества. Если варваров допустить в цивилизованную страну, то в конечном счёте верх будут одерживать варвары. Потому что они объединены (религией, клановой культурой, обычаями и т.п.) в очень сплочённые и замкнутые сообщества, куда общественные институты цивилизованного общества не имеют доступа. В мусульманские кварталы в Англии, США даже полиция нос не суёт без острой необходимости. В результате варвары не ассимилируются и не воспринимают культуру страны, куда они переехали на ПМЖ. Но зато они с помощью насилия (мелкого терроризма), подкупа и клановой поддержки очень эффективно продвигают свою культуру (рабство, торговлю людьми, принуждение инородцев) и местные жители вынуждены опускаться на их уровень, ибо надо выживать.
Хорошо объяснил. Но что делать? С варварами по варварски?
23:33 23.09.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Но что делать? С варварами по варварски?
Для начала надо отказаться от либеральных принципов открытого и мультикультурного общества. Надо пускать в страну столько, сколько можно ассимилировать и на условиях хотя бы частичного приятия мигрантами местной культуры. Не надо автоматом давать гражданство каждому мигранту, а только вид на жительство. А гражданство давать минимум через 10 лет проживания при условии интеграции в местную культуру, уважения коренного народа, понимания гос. языка (или наличия детей, родившихся в стране проживания и научившихся говорить на гос.языке), отсутствия уголовных правонарушений. Эти условия должны быть публичными. Мигрантов, совершивших преступления надо после отсидки депортировать из страны.
Гораздо труднее с внутренними варварами, проживающими в республиках РФ. Они граждане РФ, их нельзя никуда выслать. Их надо ассимилировать и приручать к русской культуре, создавая рабочие места, поднимая уровень жизни, применяя к ним спец. социальные технологии интеграции в общество. В СССР такие технологии давали неплохие результаты.
Применять оружие против варваров контпродуктивно. Для их соплеменников и единоверцев с их родины это означает, что им объявили войну. Вот тогда и появляются наёмники, всякие борцы за веру, нац.банды, террористы и т.д. По этому пути идут евреи. Они давят арабов в Израиле и в Палестине, в результате чего ведут постоянную антитеррористическую войну против арабов. Причём террористическая война ведётся исламистами против евреев по всему миру. Недавний подрыв автобуса в Болгарии с еврейскими туристами из той же серии. России повторять ошибки Израиля просто глупо.
Но и замалчивать беспредел, творимый мигрантами нельзя. Здесь тоже нужны определённые меры. Может быть, надо штрафовать работодателей -- пусть следят за своими наёмными рабами. Насчёт совершивших преступления уже сказал выше, их надо наказывать по закону, а после тюрьмы депортировать из страны на родину и вносить в чёрные списки для пожизненного запрета въезда в страну (данные биометрии заносить в ФСБшную базу данных).
С чеченцами всё гораздо сложнее, т.к. они являются гражданами РФ. Но у них надо ломать клановые механизмы. А преступников изолировать от механизмов клановой поддержки. У царя для этого была каторга, куда он ссылал, после чего ты просто пропадал и никто за тебя заступиться уже не мог. Сейчас это уже нереализуемо. Но ссылать преступников на отсидку на Дальний Восток и в Сибирь никто не мешает и сейчас. Желательно повысить уголовные сроки наказания за тяжёлые преступления. Убил человека - на тебе 25 лет в Сибири на крайнем севере. И усё -- никто не поможет, а все дружки за это время рассосутся. За рецедивизм сроки надо удваивать. Чтобы разрушить кланы одних мер наказания мало. Здесь надо думать и о ненасильственных механизмах. Это должны сделать специалисты в нац. вопросе.
00:21 24.09.2012
Что касается вопроса разрушения нац.кланов, то для начала надо их взять под контроль. Перед спец. службами и силовыми ведомствами поставить задачу разрушения кланов и взятия их под контроль. Выявить там лидеров, заключить с ними негласные соглашения (может быть, их немного подкармливать), проводить профилактику преступлений (с помощью агентуры, отслеживания клановой активности, влияния на лидеров, использования межклановых и внутриклановых противоречий, прослушки и т.д.), поощрять законную деятельность и легальный бизнес. Нелегальный бизнес (наркоторговля, работорговля и др.) пресекать, а через агентуру в клане получать инфу. Лучше отсекать преступников от клана не в месте его дислокации, чтобы минимизировать давление клана на судей, прокуроров, полицейских. С населением, проживающим по соседству с кланами, проводить работу. Там тоже нужна агентура (возможно платная). Деньги очень небольшие в сравнении с затратами на гашение межнациональных конфликтов.
Чтобы избежать инцидентов в учебных заведениях с детьми из другой культуры (например, мигрантов), надо заключать с родителями договор о правилах пребывания в школе. Если родители отказываются уважать местные традиции, то пусть ищут для своего чада подходящую школу (какое-нибудь медресе при мечети). Может быть, сделать типовой договор для всех без исключения общеобразовательных школ и всех учащихся, где чётко прописать обязанности школы, родителей и ученика. Надо также идти по пути создания нац. классов. Если в данной местности проживает много людей такой-то национальности, то организовывать для них нац. классы с учётом их менталитета. Ну а если ты нац.меньшинство, то подчиняйся общим правилам, что должно быть записано в договоре с родителями. Нарушаешь -- ищи другую школу. Всё должно быть цивилизованно и максимально обличено в правовые рамки.
