>> Я бы, справедливости ради, не использовал слова "арабской". Фраза без опознавательных знаков приобретает универсальность.
>Но тогда получается не вполне то. что я подразумевал. > Ведь в случае с арабской/исламской страной на правителя непременно навешивают ещё и ярлык гонителя веры. Это в довесок к ситуации в обычной стране.
Я не спорю - навешивают. Просто фраза универсальная, цари все такие - не бывает достойного, чистого, преданного руководителя страны. Все они как минимум жулики, а частенько откровенные бандиты. Видимо это один из критериев приёма на царскую должность.
08:56 12.10.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Полагаете, что он хороший пример?
Не "полагаю", а знаю.
> Только ведь он не являлся никогда правителем страны. > Религиозный деятель. Предводитель региональной военизированной группировки. И все.
Да что вы говорите. Мулла Мухаммад Омар Муджахид - основатель Исламского Эмирата Афганистан, теократического исламского государства. Странно, что вы это не знали. Конечно он религиозный деятель, но это не мешает ему быть главной государства. Ведь в теократическом государстве так и должно быть.
> Страна - это нечто большее. И экономические заслуги у примера такого правителя быть должны. И умение заключать мир с соседями. И многое другое, что говорит о нем как о хорошем Правителе. У Муллы Омара таких заслуг нет. Может и были бы, если бы ...
Вам никто не давал права так отзываться об Афганистане и об афганском народе. Это оскорбительно. То, что афганские мусульмане не принимают ваши западные стандарты понимания "государства" и "правительства" не дает вам права говорить такие слова. Исламский Эмират Афганистан - это пример правового исламского государства, независимого от империалистов и сионистов. Более того, в большой политике как никто амир аль-муминин достиг больших успехов. А ваша оценка для нас все равно ничего не значит. Вы довольны только такими как Садат и Мубарак - так как они одни из вас. И факт того, что вы, сионисты и империалисты не довольны амиром аль-муминин и подвергаете его жесткой критики, только лишний раз свидетельствует, что он находится на правильном, исламском пути.
> Но не судьба. Так что, Зубр-Зубр, давайте другой пример. Корректный
Это идеальный пример. То, что ваше сионистское восприятие его не согласно воспринимать означает, что в действительности оно его восприняло, просто возразить нечему. Я примеры подбираю не под вас, а под ситуацию. Вы хотели пример - вы его получили.
10:49 12.10.2012
Весельчак У писал(а) в ответ на :
> Я не спорю - навешивают. Просто фраза универсальная, цари все такие - не бывает достойного, чистого, преданного руководителя страны. Все они как минимум жулики, а частенько откровенные бандиты. Видимо это один из критериев приёма на царскую должность.
С этим согласен на все сто. Вся эта деспотическая братия сплошь уроды-головорезы. Таков был механизм власти. И другие персонажи или не могли к власти придти, или не могли власть удержать. Так что шел естественный отбор. Все эти Фердинанды, Карлы, Иваны Грозные, Петры и Омары .... Экая право слово дрянь. И все их великие свершения омыты жутким количеством народной крови.
Современный механизм власти уже предполагает другой порядок назначения и режим правления. Потому и нравы значительно мягче. Демократия, пусть и не идеальная, но более комфортная, более людская форма организация жизни.
13:51 12.10.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>> Страна - это нечто большее. И экономические заслуги у примера такого правителя быть должны. И умение заключать мир с соседями. И многое другое, что говорит о нем как о хорошем Правителе. У Муллы Омара таких заслуг нет. Может и были бы, если бы ... > Вам никто не давал права так отзываться об Афганистане и об афганском народе. Это оскорбительно. То, что афганские мусульмане не принимают ваши западные стандарты понимания "государства" и "правительства" не дает вам права говорить такие слова. Исламский Эмират Афганистан - это пример правового исламского государства, независимого от империалистов и сионистов. Более того, в большой политике как никто амир аль-муминин достиг больших успехов. А ваша оценка для нас все равно ничего не значит. Вы довольны только такими как Садат и Мубарак - так как они одни из вас. И факт того, что вы, сионисты и империалисты не довольны амиром аль-муминин и подвергаете его жесткой критики, только лишний раз свидетельствует, что он находится на правильном, исламском пути.
Вы уж не сердитесь на меня, Зубр-Зубр. И в толк не возьму, что Вас так задело и оскорбило? Что такого оскорбительного я сказал об Афганистане и его многострадальном народе? А успехов этой страны и того "правителя" я и вправду пока не догоняю. Да и Вы, Зубр-Зубр, не горячитесь. Поймите меня правильно.
Средняя продолжительность жизни в Афганистане - 44 года. Это в вики можно глянуть.
Что ещё тут нужно добавить? Вы думаете, что в Афганистане так мало люди живут именно потому, что я, русский, сионист и империалист? Или же это потому, что я не доволен этим "амиром"?
Ну может я и вправду не всегда объективен. Я постараюсь исправиться. Благодаря Вашим подсказкам, Зубр-Зубр
19:42 12.10.2012
-Ну что им может дать такой выбор-? Сведёт их ещё большей извращённой агрессии Такая власть не для жизни а для смерти отправив на убой -за что боролись--------на то и напоролись.
Египет. На площадь Тахрир вновь вылился народный гнев
Сотни людей устремились в центр Каира на массовые акции протеста, с призывом к которым выступили местные исламисты, революционеры и либеральные движения Египта.
Столичным властям, видимо, придется вновь на время оставить идею превращения символа "революции 25 января" площади Тахрир в каирский "Гайд-парк". С прошлой ночи там устанавливаются палатки и трибуны, вновь появились уличные торговцы и исчезли полицейские.
Более 20 политических и общественных партий и течений Страны пирамид заявили об участии в митингах, которые пройдут после традиционной пятничной молитвы.
Либералы выходят на улицы, чтобы выразить недовольство политикой президента Мухаммеда Мурси, требуя от него выполнить данные во время предвыборной гонки многочисленные обещания, а также "справедливого суда" над функционерами свергнутого режима, виновными в убийстве демонстрантов в дни народных волнений.
20:16 12.10.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да что вы говорите. Мулла Мухаммад Омар Муджахид - основатель Исламского Эмирата Афганистан, теократического исламского государства. Странно, что вы это не знали. Конечно он религиозный деятель, но это не мешает ему быть главной государства. Ведь в теократическом государстве так и должно быть.
Вот как? Действительно ничего об этом не знал. А не подскажете ли, была ли в том государстве своя денежная единица, был ли бюджет, существовал ли суверинитет, был ли институт гражданства? А платились ли там зарплаты и пенсии? Или может там просто Мулла Омар был самый главный?
Понимаете, Зубр-Зубр, к чему я клоню ? Любой аул может объявить себя государством. Но это не будет значить ровно ничего.
04:27 13.10.2012
Маршал Тантави хорошо помнит, что такое война с Израилем
«Я не обязан любить Израиль, Израилю не за что любить меня, но мы уважаем договоры и военные достижения друг друга, мы спим спокойнее, имея дело с израильскими коллегами, чем спали бы, если бы с той стороны границы по нашей территории запускали "касамы" или "грады"».
Но другие времена – другие песни. За увлечение революциями приходится платить. Реальные проблемы нарастают, как снежный ком.
Пока площадь Тахрир развлекалась революцией, вопросы раздела нильской воды оказались упущенными. Дельта Нила, увы, неспособна прокормить почти 90 млн. человек. Зерно нужно покупать, около 10 млн. тонн в год, но бесплатный сыр сильно уменьшился в размерах. Газета «Аль-Ахрам» сообщает о нехватке продовольствия и прямо говорит, что население находится на грани голода. Можно использовать валютные запасы, но, вот что странно, валютные запасы сократились с 36 млрд. в 2011 году до 14.4 млрд. этим летом. При таких темпах запасов хватит меньше, чем на год.
Деньги можно взять взаймы. «Революционеры» набрали долгов в 38 странах и организациях на сумму 5.8 млрд. долларов – у США, Евросоюза, Катара, Саудовской Аравии, Кувейта и запросили у МВФ кредит в размере 4.8 млрд. долларов, да еще 500 млн. долларов хотят получить в качестве подарка от США, совмещая это с ненавистью к Западу. Конечно, Мурси понимает, что эта ненависть деструктивна и займами страну не прокормить. За дверью президентских апартаментов призрак бродит по Египту – призрак гражданской войны. Нужно исправлять положение. Вот и приходится оглядываться на египетскую улицу, подбрасывать образ врага.
12:24 13.10.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вы уж не сердитесь на меня, Зубр-Зубр. И в толк не возьму, что Вас так задело и оскорбило? Что такого оскорбительного я сказал об Афганистане и его многострадальном народе?
Перечитайте свой предыдущий пост повнимательнее и поймете.
> А успехов этой страны и того "правителя" я и вправду пока не догоняю. > Да и Вы, Зубр-Зубр, не горячитесь. Поймите меня правильно.
Я вас понимаю - ваше телевидение о них не говорило.
> Средняя продолжительность жизни в Афганистане - 44 года. Это в вики можно глянуть. > Что ещё тут нужно добавить?
Тут можно добавить, что это наглая пропагандистская ложь. Афганистан - один из лидеров про продолжительности жизни. Неоднократно уже об этом тут говорили.
> Ну может я и вправду не всегда объективен. Я постараюсь исправиться.
Сомневаюсь, что у вас есть к этому стремление.
12:43 13.10.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вот как? Действительно ничего об этом не знал.
Вот теперь знаете. С открытием вас.
> А не подскажете ли, была ли в том государстве своя денежная единица, был ли бюджет, существовал ли суверинитет, был ли институт гражданства? А платились ли там зарплаты и пенсии?
Исламский Эмират Афганистан - образец подлинного, правового исламского государства, с подлинно исламскими институтами власти, социальным и экономическим устройством, с системой правосудия. Внутренняя и внешняя политика государства проводилась исключительно в соответствии с нормами мусульманского права. Власть принадлежала духовенству, что исключало возможность проникновения в органы государственной власти секуляристов и приспешников империалистов. Не зря период правления амира аль-муминин (с 1996 по начало Священной обороны) мы называем периодом Золотого правления. Это был период правления и господства религии Ислам.
> Любой аул может объявить себя государством.
Я знаю - сионистское территориальное образование в оккупированной Палестине, провозгласившее себя "независимым государством Израиль" - подтверждение ваших слов.
12:47 13.10.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>> Средняя продолжительность жизни в Афганистане - 44 года. Это в вики можно глянуть.
>> Что ещё тут нужно добавить?
>Тут можно добавить, что это наглая пропагандистская ложь. Афганистан - один из лидеров про продолжительности жизни. Неоднократно уже об этом тут говорили.
Да хватит врать, зубер. То, что средняя продолжительность жизни в Афганистане ниже 50-и лет - общеизвестный факт.
Да и как она может быть выше, если людей в Афганистане не лечат (0.4 больничные койки на 1000 человек, в цивилизованных странах этот показатель в 10-20 раз выше), а смертность младенцев составляет более 120 на 1000 рождений. То есть, каждый восьмой афганец умирает в первый год своей жизни.
13:04 13.10.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Исламский Эмират Афганистан - образец подлинного, правового исламского государства, с подлинно исламскими институтами власти, социальным и экономическим устройством, с системой правосудия. Внутренняя и внешняя политика государства проводилась исключительно в соответствии с нормами мусульманского права. Власть принадлежала духовенству, что исключало возможность проникновения в органы государственной власти секуляристов и приспешников империалистов. Не зря период правления амира аль-муминин (с 1996 по начало Священной обороны) мы называем периодом Золотого правления. Это был период правления и господства религии Ислам.
Вот видите, Зубр-Зубр, я Вам вроде и простые вопросы задал, а они таки поставили Вас в тупик. Но Вы все же постарайтесь на них ответить. Ведь это важно для понимания приведенной об Афганистане информации. Итак "была ли в том государстве своя денежная единица, был ли бюджет, существовал ли суверинитет, был ли институт гражданства? А платились ли там зарплаты и пенсии?"
13:23 13.10.2012
Тот, Чье имя нельзя называть писал(а) в ответ на :
> Да хватит врать, зубер. > То, что средняя продолжительность жизни в Афганистане ниже 50-и лет - общеизвестный факт.
И как же он стал для вас "общеизвестным"? Вы наверное верхом на ишаке объездили благодатные афганские земли вдоль и поперек? Изучали этот вопрос и конспектировали в потертую тетрадь? Очень интересно. Или "общеизвестными" вы называете данные Википедии?
13:34 13.10.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Тот, Чье имя нельзя называть писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хватит врать, зубер. >> То, что средняя продолжительность жизни в Афганистане ниже 50-и лет - общеизвестный факт.
>И как же он стал для вас "общеизвестным"? Вы наверное верхом на ишаке объездили благодатные афганские земли вдоль и поперек?
Я предпочитаю ездить не на ослах, а на автомобиле, и не по средневековому и раздираемому междоусобными войнами афганистану, а по цивилизованным странам.
> Изучали этот вопрос и конспектировали в потертую тетрадь? Очень интересно. Или "общеизвестными" вы называете данные Википедии?
Не википедии, а factbook CIA. Это достаточно авторитетная организация. А вообще смешно это слышать от зашоренного исламиста, готового поверить на слово какому-то арабу, что тот посланник бога.
13:46 13.10.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вот видите, Зубр-Зубр, я Вам вроде и простые вопросы задал, а они таки поставили Вас в тупик.
Серьезно? Где вы видите тупик? Вы начинаете свой анализ неправильно. Для начала определитесь с понятием "государство". Это фундаментальное понятие. Оно не меняется от нашего восприятия.
Поняли, я надеюсь?
> "была ли в том государстве своя денежная единица, был ли бюджет, существовал ли суверинитет, был ли институт гражданства? А платились ли там зарплаты и пенсии?"
Афганистан обладал суверенитетом еще задолго до формирования вашей родины - СССР. Этот факт даже у врагов афганского народа никогда не подлежал сомнению. "Зарплаты" и "пенсии" - это западная модель социально-экономического устройства, не являющаяся атрибутом государственности и суверенитета. Исламская социально-экономическая модель не подразумевает таких отношений между государством и подданными, как и такого налогообложения, как у вас, у нас нет. У нас существует понятие закят - это средства, которые выплачивает индивидуально каждый совершеннолетний мусульманин на нужды нуждающихся. Именно эти средства и идут по назначению - к малоимущим. Что касается государственного бюджета, то конечно он был. Что за странный вопрос? Что касается зарплат - то это сфера индивидуальных социально-правовых отношений между субъектами социальных отношений - то есть между мусульманином (работодателем) и мусульманином (работником). Вы, при оценке афганского государства абсолютно не учитываете его специфику . Афганистан - это не Россия и не оккупированная Палестина. Обратите внимание хотя бы на то, что если РФ индустриально развития страна, то Афганистан - аграрная. Именно с сельским хозяйством связан основной сектор экономики. Вот теперь я надеюсь, вам все понятно.
14:11 13.10.2012
Тот, Чье имя нельзя называть писал(а) в ответ на :
> Я предпочитаю ездить не на ослах, а на автомобиле, и не по средневековому и раздираемому междоусобными войнами афганистану, а по цивилизованным странам.
Ну да, вы же не можете оседлать своего брата. Поэтому предпочитаете автомобиль. Понимаю. Ну раз вы не ездите по "средневековым государствам", то вам вообще не стоит о них говорить, дабы не выглядеть глупо. Только в наших средневековых странах родители не бросают своих детей, женщины не занимаются детоубийством (абортами) и старики не брошены своими детьми. А у вас, в "цивилизованных" странах как раз другая ситуация. Не понимаю чем вы гордитесь. Ваши дети несчастны, старики брошены и забыты, массовое детоубийство (аборты). Вы несчастные люди.
> Не википедии, а factbook CIA. Это достаточно авторитетная организация.
О, ЦРУ вне всякого сомнения "авторитетный источник". О, да. Только для таких как вы - полных исламофобов, человеконенавистников, рабов системы, боевиков-экстремистов. Но не для нормальных людей. Любой, даже не мусульманин знает, что представляют из себя данные ЦРУ.
-Ну что им может дать такой выбор-?
-за что боролись--------на то и напоролись.
Маршал Тантави хорошо помнит, что такое война с Израилем
