Ливия: разрушение идолов или от демократической революции к Исламской
02:40 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Booris2 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди - самое опасное зверьё на земле. Имейте это в виду, решая что они заслуживают.
>Самое опасное зверье на Земле - это сионистские экстремисты.
Для зубров.
10:21 15.09.2012
Booris2 писал(а) в ответ на :
> Для зубров.
Для всего свободолюбивого и прогрессивного человечества.
13:12 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Это те, кто твердо придерживаются Корана и Сунны, поклоняются Единому Богу и не придают Ему сотоварища.
"4:14. Тот, который не повинуется Аллаху и посланнику и преступает границы Его шариата, позволяя себе неповиновение, того Аллах введёт в огонь, где он вечно пребывать будет, и для него там будет унизительное ужасающее наказание!"
"5:93. Нет греха на тех, которые уверовали в Аллаха и посланника и творят доброе..."
"24:51. А искренние верующие, когда их призывают, чтобы их рассудили по законам и наставлениям, ниспосланным Аллахом Своему посланнику, говорят, повинуясь Аллаху и посланнику..."
"24:54. Скажи им (о Мухаммад!): «Повинуйтесь Аллаху и посланнику так искренне, чтобы ваши деяния доказывали это..."
Вот видите, Зубр-Зубр, Мухаммад по Корану не бог, но таки сотоварищ бога.
Так как же мусульмане читают Коран, и при этом не верят в сотоварищей бога?
Может они и не мусульмане, раз придают богу сотоварища?
13:22 15.09.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вот видите, Зубр-Зубр, Мухаммад по Корану не бог, но таки сотоварищ бога.
Что за ересь вы пишите с серьезным лицом? Простите меня конечно - но если вам этом вопрос сложный и не понятный, лучше не беритесь за него. Я, к примеру, как человек не разбирающейся в священных текстах индуистов никогда не полезу учить их путем вырывания из контекста малопонятных мне словосочетаний. Не хочу выглядеть глупо. Вы же, пытаясь учить мусульманина словами вырванными из контекста и обработанными вашим не мусульманским пониманием выглядите как раз очень нелепо. Ни по Корану, ни по Сунне наш пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) не является сотоварищем Аллаха, так как Мухаммад - сам творение Всевышнего и не принимал соучастия в мироздании и в Сотворении.
> Так как же мусульмане читают Коран, и при этом не верят в сотоварищей бога?
Да потому, что нет у Всевышнего сотоварищей. Кто кроме Аллаха является творцом? Да никто.
> Может они и не мусульмане, раз придают богу сотоварища?
Конечно каждый, кто придает Богу сотоварища не мусульманин. Вне всякого сомнения. Основа Единобожия - поклонение одному Создателю, который сотворил все и не нуждается ни в ком и ни в чем. Запомните это.
14:32 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ни по Корану, ни по Сунне наш пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) не является сотоварищем Аллаха, так как Мухаммад - сам творение Всевышнего и не принимал соучастия в мироздании и в Сотворении.
А вот не соглашусь с Вами, Зубр-Зубр. К примеру у нас есть Президент. И у него есть его товарищи. Которые не являются президентами. Они не обладают его властью. Не имеют права подписи госдокументов. И даже не имеют права выступать от его имени. Тем не менее они товарищами президента Путина являются.
Ну а в случае с Мухаммадом, он, как гласит исламское писание, довел не только текст Корана до человечества но и прочие высказывания о мироустройстве (Сунна). При этом ссылался на бога, действовал от имени бога. Да, он не был творцом мира, но, очевидно, что был товарищем бога - коллегой в вопросе установления религии, доверенным лицом, и даже как в случае с Сунной - его заместителем (раз уж он самостоятельно доводил до других и трактовал позицию бога, не спрашивая его самого).
Естественно я пытаюсь трактовать этот вопрос с позиции самого исламского учения и реалий сегодняшнего дня. Подскажите мне, Зубр-Зубр, в чем я ошибаюсь.
14:48 15.09.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Естественно я пытаюсь трактовать этот вопрос с позиции самого исламского учения и реалий сегодняшнего дня. Подскажите мне, Зубр-Зубр, в чем я ошибаюсь.
Вы ошибаетесь во всем. Действительно. Мне очень приятно ваше стремление к познанию Ислама (пусть и не к столь глубокому). В процессе вашего поиска вы допускаете много ошибок: 1) Слово "Бог" пишется с большой буквы. Преднамеренное написание его с маленькой не очень-то и располагает к диалогу, так как собеседник изначально берет установку на конфронтацию, а не беседу. Будьте любезны проявляйте корректность по отношению к чувствам верующих. 2) Сравнение Творца с президентом не допустимо. Творец и творение не могут и не стоят на одном уровне, дабы их можно было сравнивать. Ваш президент - простое творение Всевышнего, поэтому он и нуждается в разного рода заместителях, секретарь, пресс-службах. Создатель в этом всем не нуждается. Он не нуждается ни к ком из своих творений - даже в пророках. Послание нам, людям пророков и посланников - это просто Милость для нас. 3) Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует!) был таким же рабом Аллаха, как и все Его творения. Просто Всевышний удостоил его чести донести до людей последнее Писание и завершить цикл ниспослания божественных откровений. Но пророческая миссия ни коим образом не ставит Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!) на одну ступень с Аллахом и не делает его сотворцом или соавтором Корана. Он не имел полномочий что-то добавлять в религию от себя.
14:53 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да, вы похоже многое не допоняли. Но мне не составит труда вам кое-то объяснить: > 1. > Кровь любого американского гражданина дозволена, как и его имущество. По причине того, что США на сегодняшний день являются врагом исламского мира №1. Американские граждане должны убиваться повсеместно, при сохранении исламской этики, до тех пор, пока последний американский оккупант не покинет мусульманские земли, пока Вашингтон не перестанет оказывать разного рода помощь и поддержку сионистскому режиму. Исключением являются только те граждане США, которые усердствуют всеми доступными в их распоряжении методами для противодействия имперским и экспансионистским амбициям своей страны - то есть для таких друзей мусульман, как Рэйчел Корри.
Что значит: "кровь дозволена" ? Это может говорить пират или разбойник с большой дороги. Цивилизованный человек не станет обвинять безвинных людей и оправдывать злодеяния некоей "исламской этикой".
> 2. > Посол США в Ливии являлся официальным представителем страны-агрессора, в том числе воевавшей против самой Ливии, а значит нет никакого малейшего сомнения в том, что он, при наличии возможности должен был быть казнен в любом случае, независимо от того снят был этот провокационный фильм или нет.
Позвольте, речь идет о фильме. Кроме того из-за фильма уже было атаковано посольство Германии в Судане. Оно то здесь при чем? Я к тому, что эта толпа идиотов не особо задумывается. Логика - не их сильное место.
> 3. > США поощряют всевозможные антиисламские акции - в том числе сборища для сожжения Корана, выпуски таких отвратительных фильмов. Поэтому акции направленные на захват, разрушение, ограбление разного рода американских учреждений в мусульманских странах, в том числе официальных диппредставительств, а так же физическое устранение представителей американского государства - являются благим делом. Более того масштабы выражения протеста должны быть более существенными - они не должны ограничится митингами и демонстрациями - они должны вылиться в обильное кровопускание, дабы алые реки залили западные страны и города, дабы ужас и смерть пришли в каждый американский и сионистский дом. И быть может это заставит руководство США и стран Запада пересмотреть свою агрессивную и провокационную политику в отношении мусульманских народов.
Президент США не раз осуждал сожжение Корана. К примеру здесь вот Неужто Вы не слышали? В США декларируется свобода слова. Президент не вправе затыкать рот тем, кто его избирает. Если только это не противозаконно. А жечь Кораны, как и Библии и Бхагават-гиту - это не противозаконно. Любой имеет право. Было бы желание.
14:56 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> 3) Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует!) был таким же рабом Аллаха, как и все Его творения. Просто Всевышний удостоил его чести донести до людей последнее Писание и завершить цикл ниспослания божественных откровений. Но пророческая миссия ни коим образом не ставит Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!) на одну ступень с Аллахом и не делает его сотворцом или соавтором Корана. Он не имел полномочий что-то добавлять в религию от себя.
Не соглашусь, Зубр-Зубр. Мухаммад (или еще кто) добавил в ислам целую Сунну. А это ведь значительно больше, чем Коран.
15:00 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> 1) Слово "Бог" пишется с большой буквы. Преднамеренное написание его с маленькой не очень-то и располагает к диалогу, так как собеседник изначально берет установку на конфронтацию, а не беседу. Будьте любезны проявляйте корректность по отношению к чувствам верующих.
Нет, Зубр-Зубр. В русском языке слово бог допускается писать с маленькой буквы. Ведь это имя собственное. А вот Аллах пишется с большой. К примеру, вполне правильно писать, "бог Перун", "бог Зевс".
15:04 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> 2) Сравнение Творца с президентом не допустимо. Творец и творение не могут и не стоят на одном уровне, дабы их можно было сравнивать. Ваш президент - простое творение Всевышнего, поэтому он и нуждается в разного рода заместителях, секретарь, пресс-службах. Создатель в этом всем не нуждается. Он не нуждается ни к ком из своих творений - даже в пророках. Послание нам, людям пророков и посланников - это просто Милость для нас.
Я вовсе и не сравниваю бога и президента. Я лишь привел пример аналог, чтобы пояснить свою мысль.
Насчет того, что создатель не нуждается ни в ком, в том числе и в пророках - тут я думаю также как и Вы. Видите, мы уже в чем-то единомышленники
15:21 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Кровь любого американского гражданина дозволена, как и его имущество. По причине того, что США на сегодняшний день являются врагом исламского мира №1
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Более того масштабы выражения протеста должны быть более существенными - они не должны ограничится митингами и демонстрациями - они должны вылиться в обильное кровопускание, дабы алые реки залили западные страны и города, дабы ужас и смерть пришли в каждый американский и сионистский дом. И быть может это заставит руководство США и стран Запада пересмотреть свою агрессивную и провокационную политику в отношении мусульманских народов.
Вы хоть на секунду задумываетесь, что произойдёт со всем исламским миром, если США сочтут исламский мир врагом номер 1? За считанные часы вы все сгорите в огне ядерного и термоядерного пожара, и Аллах вам не поможет... И это действительно произойдёт, если исламские твари попытаются "алыми реками залить западные страны и города"
ton15 писал(а) в ответ на :
>Президент США не раз осуждал сожжение Корана
Вот совершенно зря. Исламским зверькам давно пора указать на место у параши... И чтобы не вякали, мнят о себе слишком много...
15:32 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Более того масштабы выражения протеста должны быть более существенными - они не должны ограничится митингами и демонстрациями - они должны вылиться в обильное кровопускание, дабы алые реки залили западные страны и города, дабы ужас и смерть пришли в каждый американский и сионистский дом. И быть может это заставит руководство США и стран Запада пересмотреть свою агрессивную и провокационную политику в отношении мусульманских народов
Рейчел Корри сейчас ворочается в гробу.
16:09 15.09.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Что значит: "кровь дозволена" ? Это может говорить пират или разбойник с большой дороги. Цивилизованный человек не станет обвинять безвинных людей и оправдывать злодеяния некоей "исламской этикой".
То и значит. Согласно исламскому праву есть случаи, в которых кровь становится дозволенным. Речь не идет о безвинных людях.
> Позвольте, речь идет о фильме. Кроме того из-за фильма уже было атаковано посольство Германии в Судане. Оно то здесь при чем?
Германия такой же враг мусульман как и США. Не забывайте о том, что немецкий оккупационный контингент находится в Афганистане.
> Я к тому, что эта толпа идиотов не особо задумывается. Логика - не их сильное место.
Выбирайте выражения - речь идет о волне народного протеста. Вы не имеет права так выражаться.
> Президент США не раз осуждал сожжение Корана. К примеру здесь вот > Неужто Вы не слышали? > В США декларируется свобода слова. Президент не вправе затыкать рот тем, кто его избирает. Если только это не противозаконно. А жечь Кораны, как и Библии и Бхагават-гиту - это не противозаконно.
Сжигание Священных Писаний с целью разжигания религиозной ненависти и вражды является противозаконным, так как приравнивается к экстремизму. Более того, Обама, по линии американских спецслужб мог корректно попросить Тери Джонса не провоцировать мусульман своими действиями, так как они ставят под угрозу жизнь американских граждан. Но он этого не сделал - значит мусульмане оставляют за собой право на ответные акции - в том числе и на те, что уже имели место в Каире и Бенгази.
> Любой имеет право. Было бы желание.
Никто не имеет такого права.
16:20 15.09.2012
ton15 писал(а) в ответ на :
> Не соглашусь, Зубр-Зубр. > Мухаммад (или еще кто) добавил в ислам целую Сунну. > А это ведь значительно больше, чем Коран.
Можете не соглашаться, только это ничего не изменит. Сунна - это не новшество Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!), а часть всей, ниспосланной Аллахом религии Ислам.
16:21 15.09.2012
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Сжигание Священных Писаний с целью разжигания религиозной ненависти и вражды является противозаконным, так как приравнивается к экстремизму.
Сжигание религиозных писаний есть просто сжигание религиозных писаний. Это в больных головах чудится, будто при этом разжигается еще чего-то. Если религиозная ненависть у кого то в голове сидит, то дело именно в той голове. Вы вот закажите вагон Торы у евреев для сжигания. Не сомневаюсь, что они его Вам продадут. Только платите. Богу от этого ни холодно ни жарко. Ведь сжигаются книги огнем, который именно он и создал. Книги же людьми напечатаны. Ну так они еще напечатают прорву.
Зубр-Зубр. А вот если я сейчас возьму, да и сотру с компьютера файл с Кораном - "с целью разжечь...", мусульмане меня за это тоже осудят? Это тоже будет богохульство и оскорбление религии?
> Более того, Обама, по линии американских спецслужб мог корректно попросить Тери Джонса не провоцировать мусульман своими действиями, так как они ставят под угрозу жизнь американских граждан.
Обама конечно же мог попросить этого Терри Джонса. А Терри Джонс вполне мог и послать этого Обаму в жопу. Вот в чем дело. Свободная страна. Нет нарушения закону - нет и наказания.
