> Может хочешь, я расскажу, как англичане украли у нас 3/4 территории и назвали её Трансиорданией,
Извините, что я вмешиваюсь, но как можно украсть земельный участок у БОМЖа?
09:41 29.08.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Извините, что я вмешиваюсь, но как можно украсть земельный участок у БОМЖа?
Были, были бомжами, дорогой ты мой товарищ, 2000 лет были.
Были!!!
А теперь у нас есть свой дом, пусть крохотный, но свой. Страна текущая молоком и мёдом.
Страна высоких технологий, страной где люди живут дольше всех в мире, с уровнем жизни о котором абсолютное большинство остальных жителей Земли, может только мечтать!!!
И за неё, приятель, мы будем сражаться так, как должны сражаться славные потомки Маккавеев.
11:33 29.08.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Были, были бомжами, дорогой ты мой товарищ, 2000 лет были.Были!!!А теперь у нас есть свой дом, пусть крохотный, но свой.Страна текущая молоком и мёдом.Страна высоких технологий, страной где люди живут дольше всех в мире, с уровнем жизни о котором абсолютное большинство остальных жителей Земли, может только мечтать!!!И за неё, приятель, мы будем сражаться так, как должны сражаться славные потомки Маккавеев. >
Всё это, конечно, очень хорошо, но почему, после таких сражений, этот "крохотный дом" постоянно расширяется?
12:12 29.08.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Всё это, конечно, очень хорошо, но почему, после таких сражений, этот "крохотный дом" постоянно расширяется?
Где же расширяется. дорогой мой друг?
Ведь наш разговор начался с того, что я сообщил тебе, что у нас украли 3/4 территории.
Святая Земля, о которой ты читаешь в Библии и рассказываешь своим детям (а если не рассказываешь, то просто обязан рассказать) находилась и по другую сторону Иордана.
В гимне движения Хирут, к которому я имею честь принадлежать, есть такие слова: "У Иордана два берега и оба наши!"
19:09 29.08.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
>Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Были, были бомжами, дорогой ты мой товарищ, 2000 лет были.Были!!!А теперь у нас есть свой дом, пусть крохотный, но свой.Страна текущая молоком и мёдом.Страна высоких технологий, страной где люди живут дольше всех в мире, с уровнем жизни о котором абсолютное большинство остальных жителей Земли, может только мечтать!!!И за неё, приятель, мы будем сражаться так, как должны сражаться славные потомки Маккавеев. >>
>Всё это, конечно, очень хорошо, но почему, после таких сражений, этот "крохотный дом" постоянно расширяется?
-нормальный процесс развития государства до естественных границ. Именно агрессия окружения создала и будет и далее (если продолжается )способствовать его расширению В данный момент соседи соблюдают мирные договорённости что гарантирует стабильность всем сторонникам мира. Жить в мире с нами выгодно и Иордания в этом убедилась
20:26 29.08.2012
ХАМАС признал: война в Сирии подорвала союз палестинских террористов с Ираном
время публикации: 17:43 последнее обновление: 18:16
Отношения палестинской террористической организации ХАМАС с иранским режимом пострадали из-за гражданской войны в Сирии. Об этом заявил 28 августа высокопоставленный представитель политбюро ХАМАС Муса Абу Марзук.
В интервью арабским СМИ Муса Абу Марзук сказал, отвечая на вопрос о контактах с Ираном, что отношения "Движения исламского сопротивления" с Тегераном "претерпели изменения" из-за ситуации в Сирии.
Радиостанция "Коль Исраэль" сообщила, что ухудшение отношений связано с поддержкой, оказываемой Ираном режиму Башара Асада, тогда как руководство ХАМАС предпочло разорвать отношения с сирийским президентом и перебраться в Катар – государство, наиболее активно поддерживающее сирийскую оппозицию, вместе с Саудовской Аравией.
Результатом стал отказ Тегерана от контактов с лидерами политбюро ХАМАС. Вместо этого иранское руководство предпочитает поддерживать отношения с лидерами ХАМАС в секторе Газы. По этой причине приглашение на саммит Движения неприсоединившихся стран получил Исмаил Ханийя, а не Халид Машаль (в итоге приглашение аннулировали из-за протестов Махмуда Аббаса).
Сегодня в газете "Гаарец" появилась статья Ави Иссахарова, посвященная отношениям ХАМАС с Ираном. Иссахаров отметил, что конфликт в Сирии отрицательно отразился на союзе палестинских террористов с Тегераном.
Следует отметить, что ранее сообщалось о сближении иранского режима с палестинской террористической организацией "Исламский джихад". Поводом послужило все то же ухудшение отношений с ХАМАС. Как писала газета "Аль-Джумхурия", ливанская "Хизбалла", сателлит Ирана, планирует заключить союз с "Исламским джихадом" вместо ХАМАС.
В июле были опубликованы детали очередного отчета Пентагона по Ирану. Американские эксперты сообщили, что иранский режим продолжает оказывать военную помощь ХАМАС, "Хизбалле" и Сирии.
21:57 29.08.2012
Пожалуй, ни одна тема об Израиле не окутана таким туманом тайн и недомолвок, как вопрос обладания Израилем ядерным оружием.В своих заявлениях израильские официальные лица никогда не подтверждают, но и не отрицают наличие у Израиля ядерного оружие. Еще со времен Шестидневной Войны 1967г. известны слова тогдашнего премьер-министра Израиля Леви Эшколя, заявившего, что Израиль никогда первым не применит ядерное оружие. Я проанализировал открытые материалы авторитетных зарубежных экспертов, посвященных этой теме, в том числе отчеты американского исследовательского центра Global Security, и результаты изложил в этой статье.
На фото: Израильская ракета-носитель "Шавит". Используется для запуска космических спутников "Офек". По мнению зарубежных экспертов может быть использована как межконтинентальная баллистическая ракета, способная доставить боеголовку на расстояние более 7 тысяч километров
За годы жизни в Израиле я никогда не видел в израильской прессе материалов, рассказывающих об ядерных вооружениях и планах его возможного применения. Тема эта остается закрытой, официально непризнанной и изолированной от остальных событий внутренней жизни нашей страны. Израиль никогда официально не подтверждал и не отрицал наличие у него ядерного оружия, хотя зарубежные аналитики считают, что у него такое оружие есть. По оценкам зарубежных экспертов, Израиль - шестая по величине ядерная держава мира.
Первые сведения о создании Израилем ядерного оружия
Первые сообщения о начале производства ядерной оружия в Израиле появились в отчете ЦРУ в начале 1968 года. Эта оценка была основана на неофициальной беседе между главой научно-технического отдела ЦРУ Карлом Дакеттом и Эдвардом Теллером, отцом водородной бомбы. Основываясь на свои контактах с израильтянами, оба специалиста пришли к выводу, что Израиль обладает всеми ресурсами для производства ядерной бомбы. Тогда же премьер-министр Израиля Леви Эшколь в ответ на обращение президента США Л.Джонсона заявил, что Израиль никогда не станет первой страной на Ближнем Востоке, которая применит атомное оружие. Все его преемники на посту премьер-министра Израиля впоследствии повторяли эту мысль в той или иной форме.
Такая декларация израильских лидеров, вероятно, означает, что Израиль обладает не только боевым ядерным потенциалом, но и мощной системой противоракетной обороны, способной успешно отразить ядерный удар потенциального агрессора по территории еврейского государства и нанести ответный сокрушительный удар. Израильская стратегия национальной безопасности основана на принципе, что Израиль не может позволить себе проиграть войну.
Величина ядерного арсенала Израиля неизвестна и является предметом различных оценок и предположений зарубежных специалистов. По данным американского исследовательского центра GlobalSecurity следует, что уже во время Шестидневной войны 1967г. Израиль обладал двумя атомными бомбами. Во время Войны Судного Дня в 1973г. Израиль собрал уже тринадцать атомных бомб мощностью в 20 килотонн, хотя в то же время СССР сообщил Египту о наличии у Израиля всего трех ядерных боеприпасов. После этой войны на вооружении израильской армии были, по мнению экспертов, по крайней мере три дивизиона самоходных 175мм орудий, способных вести огонь снарядами с ядерными боеголовками, а в начале 1980-ых гг. на Голанских высотах были установлены атомные мины.
В 1974 году эксперт ЦРУ Карл Дакетт предполагал, что Израиль обладает от десяти до двадцати единицами ядерного оружия. В семидесятые-восьмидесятые годы Израиль, возможно, увеличил свой ядерный арсенал и обладал, по мнению экспертов, 100 - 200 боеголовками к середине 1990-ых годов По экспертным оценкам, к концу 90-ых годов, в арсеналах Израиля было уже до 400 единиц ядерного оружия, включая авиабомбы, боеголовки для мобильных ракетных комплексов Иерихон1 и Иерихон2, а также тактическое ядерное оружие различных типов.
Нет никаких свидетельств, что Израиль когда-либо проводил испытания ядерного оружия, хотя многие эксперты предполагают, что ядерный взрыв в южной части Индийского океана в 1979 году был таким испытанием. Точно в 01.00 по Гринвичу 22 сентября 1979, датчики на борту спутника VELA 6911 обнаружили два световые вспышки в Индийском океане в районе острова Принца Эдуарда. Самое очевидное объяснение состояло в том, что кто-то взорвал атомную бомбу. Список подозреваемых быстро сузился до Израиля.
Советский ядерный шантаж
Известно, что Израиль всегда был обьектом ядерного шантажа со стороны СССР. Всякий раз, когда арабские союзники Москвы терпели очередное сокрушительное поражение в ходе конвенциональных войн против Израиля, Москва немедленно приводила в полную боевую готовность свои ядерные стратегические силы и выступала с угрозами в адрес Израиля. Так было и в 1956, и в 1967 и в 1973 гг.
В 1956 году, во время Синайской кампании, с угрозой применения ядерного оружия в отношении Израиля выступил председатель Совета министров СССР Булганин
В 1967г. СССР планировал нанесение удара по израильскому ядерному реактору в Димоне, что, во многом, и спровоцировало арабо-израильскую войну 1967 года. Русский историк В. Богданов пишет, что в рассекреченных аналитических документах КГБ говорилось: «Спутники-шпионы, а также конвенциональные разведслужбы снабдили СССР точными данными относительно объекта в Димоне. СССР передал Египту информацию об израильском реакторе». Очевидно, руководство СССР в 1967 г. планировало уничтожение Израиля. С помощью Советской Армии египетские ВС должны были взорвать израильский атомный центр в Димоне.
Бывший руководитель ближневосточного отдела МИД СССР, посол по особым поручениям Олег Гриневский в одном из интервью сообщил: «Наша разведка еще в середине 60-х располагала надежными сведениями относительно ядерного потенциала Израиля. Существует информация о том, что одной из причин развязывания Египтом Шестидневной войны было стремление нанести удар по Израилю прежде, чем эта страна сможет применить ядерное оружие. В военных планах Египта Димона значилась в качестве одной из главных целей».
В ходе Войны Судного дня 1973года. в ночь на 22 октября израильские войска атаковали и окружили Третью египетскую армию. СССР потребовал от Израиля немедленно вернуться на позиции 22 октября 1973 года. Советская сторона также пригрозила открытым военным вмешательством - для оказания поддержки окруженной египетской армии. Брежнев позвонил Никсону по "красному телефону", дабы выразить протест по поводу окружения Третьей египетской армии. После этого разговора, не приведшего ни к какому результату, советский лидер направил Никсону жесткую ноту, убедившую американского президента объявить готовность к ядерному нападению, названную US Defcon-III. Еще за неделю до описываемых событий размещенные на дне Средиземного моря сенсоры повышенной чувствительности зафиксировали радиоактивное излучение, исходящее из советского корабля, направлявшегося в Египет. Были переданы снимки, сделанные разведывательными спутниками США. На них были ясно видны размещенные в районе дельты Нила две ракетные бригады, личный состав которых состоял целиком из советских военнослужащих.
По свидетельству бригадного генерала ЦАХАЛа, профессора Юваля Неэмана, отвечавшего во время войны Судного дня за секретные контакты с США, информация о размещении в Египте советских ракет с ядерными боеголовками поступила также в распоряжение израильской военной разведки После получения резкого послания от Брежнева президент Никсон начал опасаться, что тот вполне может задействовать ракеты с ядерными боеголовками против Израиля. А Иерусалим в свою очередь, понимая, что государство стоит на гране уничтожения, вполне мог и сам прибегнуть к крайним средствам.
В Израиле знали, что арабы, не имея полной поддержки СССР, никогда не решатся на нападение на еврейское государство. Поэтому, как считают эксперты GlobalSecurity, сдерживание СССР было одной из главных целей создания израильских ядерных сил. Уже в 1968 году Израиль принял на вооружение истребители-бомбардировщики F-4, способные быть платформой для доставки ядерных авиабомб вплодь до Москвы. Возможности Израиля увеличились в 1979 году, когда США согласились предоставлять ему снимки территорий враждебных стран, сделанные с борта спутника KH-11. Учитывая высокую дальность израильской ракеты Иерихон2, многие аналитики считали, что этот мобильный ракетный комплекс был создан специально с целью пресечения советского ядерного шантажа.
По-видимому, ядерный потенциал Израиля сыграл важную роль в обуздании агрессивных планов СССР – в 1982 году, во время израильского вторжения в Ливан, когда была буквально стерта с лица земли созданная при поддержке СССР вотчина палестинских террористов «Фатахлэнд», полностью уничтожена система ПВО Сирии, включавшая в себя дивизионы советских ракетных комплексов SA-2, SA-3 и SA-6 , которые обслуживали тысячи советских военных "советников", а в воздушных боях было сбито 90 советских МИГов – СССР так и не решился тогда на ядерный шантаж.
Зарубежные эксперты об израильском ядерном потенциале
В основе стратегических ядерных сил лежит "классическая" ядерная триада, состоящая из межконтинентальных баллистических ракет наземного базирования, крылатых ракет на подводных лодках и тяжелых бомбардировщиков.
В качестве средства доставки наземного базирования, зарубежные эксперты рассматривают двухступенчатую ракету Иерихон 2, чья дальность определяется ими в 1500 км, и которая способна нести боеголовку весом до 1 тонны. Настоящим прорывом стало создание в Израиле трех-ступенчатой ракеты Шавит. Израиль использует эту ракету как средство вывода на околоземную орбиту своих космических спутников, однако, по мнению зарубежных экспертов, ее характеристики вполне соответствуют требованиям к межконтинентальным баллистическим ракетам. Всего, по западным оценкам, в составе ВВС Израиля имеется до 150 ракет Jericho 1 и от 50 до 90 ракет Jericho 2, причем как мобильного, так и шахтного базирования. Как сообщает сайт газеты «Гаарец» со ссылкой на информацию, опубликованную в американской газете «Вашингтон Пост", недавно Израиль осуществил в Средиземном море испытания ракеты, способной нести ядерную боеголовку. 8 марта 2005 года американский еженедельник «Defense News» сообщил, что несколько дней назад Израиль осуществил успешные испытания оперативно-тактической ракеты дальнего радиуса действия типа «Лора». По информации еженедельника, эти испытания, назначенные первоначально на 1 марта, были отложены из-за обнаружения в районе испытаний американских самолетов-разведчиков.
После запуска первого израильского спутника Офек, ученые в Ливерморской Национальной Лаборатории (США) вычислили, что ракета-носитель Шавит вполне может транспортировать боеголовку на расстояние в 7 200 км. В июле 1990, Стив Феттер, физик из университета штата Мэриленд, вычислил вес боеголовки и дальность ракеты Шавит, основываясь на данных о двух запусках спутников Офек, опубликованных в прессе. Он нашел, что при испо-льзовании ракеты Шавит в качестве межконтинентальной баллистической ракеты, она спосо-бна доставить боеголовку весом почти 800 кг на расстояние в 4000 км.
Вторым элементом ядерной триады являются тяжелые бомбардировщики, способные нанести бомбовый и ракетный удар по целям в глубоком тылу противника.
Истребители-бомбардировщики израильских ВВС F-16
Израильские ВВС обладают широким спектром боевых машин, способных выполнить эту боевую задачу. В июне 1981 израильские истребители - бомбардировщики F-16 уничтожили ядерный реактор под Багдадом. На пути к цели израильские самолеты на низких высотах прошли тысячи километров над Саудовской Аравией и Ираком, их так и не смогли обнаружить радары противника. В 1985 году израильские F-15, осуществив дозаправку горючим в воздухе, нанесли ракетно-бомбовый удар по штабу палестинских террористов в Тунисе, пройдя до цели более 2000 кило-метров. В последние годы, после поступления на вооружение израильских ВВС 250 истребителей-бомбардировшиков F-16I(Sufa) стратегические возможности ВВС Израиля увеличились многократно.
Третий элемент классической ядерной триады - это подводные лодки, способные нести крылатые ракеты. Известно, что на вооружение израильского военно-морского флота в последние годы поступило три подводных лодки типа Dolphin, считающиеся по своим мореходным и боевым свойствам лучшими в мире среди подлодок этого класса.
Подводная лодка израильского Bоенно-Mорского флота класса Dolphin
Эксперты GlobalSecurity предполагают, что эти субмарины могут быть вооружены крылатыми ракетами с ядерными боеголовками. По мнению этих экспертов, в мае 2000 года Израиль тайно провел морские ракетные испытания – ракеты стартовали с борта подлодки в Индийском океане и поразили цели на расстоянии примерно в 1500 километров. Израиль намеревается пополнить свой подводный флот еще несколькими подлодками этого класса.
Средства противоракетной обороны Израиля
Обладая, по мнению зарубежных экспертов, ядерной триадой, являющейся средством устрашения потенциального агрессора, Израиль решает и задачу защиты страны от возможной ракетной атаки противника. Эта цель достигается первой в мире системой противоракетной обороны «Хома» (Стена), защищающей всю территорию государства.
Израильский противоракетный комплекс "Хец"
Проект «Хома» построен на основе противоракетных комплексов «Хец»(Стрела), в которых воплощены достижения израильской науки и техники, и американских противоракетных комплексов «Патриот». Как пишет израильский эксперт Зеэв Вольфсон, противоракетные батареи «Хец» уже развернуты во многих районах страны. По его расчетам выходит, что для прорыва израильской системы противоракетной обороны потенциальный агрессор должен практически одновременно запустить по Израилю не менее 70 баллистических ракет типа иранского «Шихаба». Но такого количества баллистических ракет нет и у таких стран как Великобритания и Франция вместе взятых, не говоря уже об Иране... Исходя из оценок зарубежных экспертов, ответный удар Израиля лишит страну-агрессора возможности выжить в качестве государства и нации
10:40 30.08.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Где же расширяется. дорогой мой друг? Ведь наш разговор начался с того, что я сообщил тебе, что у нас украли 3/4 территории.
Кто? Англичане?
Разве не были евреи "БОМЖами" к моменту конца Первой мировой войны? Почему Вы вообще считаете, что Британия была обязана предоставлять евреям "национальный дом", тем более руководствуясь при этом их собственными желаниями касательно обширности такого "дома"?
Палестину у османов завоевали не евреи, а англичане и арабы, Палестина была передана Лигой Наций Великобритании без каких-либо конкретных обязательств обустроить на ней с помощью последней "национальный еврейский дом".
Как гласит русская пословица "дарёному коня не смотрят на зубы" - соответственно, Вы и весь израильский народ должны благодарить Великобританию за то, что она оставила для Вас хотя бы тот крохотный клочок земли, который стал Израилем в 1948. году (тем более, что пределы еврейского национального государства были одобрены ООН).
Однако, Вы совершенно однобоко и отвратительно не только не испытываете чувства благодарности к Вашим благодетелям, но и смеете утверждать, что у Вас что-то они украли.
Это свинство...
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Святая Земля, о которой ты читаешь в Библии и рассказываешь своим детям (а если не рассказываешь, то просто обязан рассказать) находилась и по другую сторону Иордана.
Какое имеет для современности значение, какова была политическая карта Ближнего Востока 3 тысячи лет назад?
Или Вы пытаетесь тесктом Библии доказать свои якобы "права" на территории восточнее Иордана?
Кстати, не нужно пытаться взывать к моим христианским чувствам - широко известно, что Ветхий Завет составлялся евреями и, соответственно, описывал события, упомянутые в нём, именно в угоду позиции Израиля и евреев.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> В гимне движения Хирут, к которому я имею честь принадлежать, есть такие слова: "У Иордана два берега и оба наши!" >
"Хирут" - такие же фашисты, какими были правящие партии Германии и Италии примерно 70 лет назад.
Такие же термины - "жизненное пространство" etc.
Вам не стыдно?
PS: как собираетесь "возвращать" другой берег Иордана? Планируете воевать с Иорданией?
10:41 30.08.2012
leo писал(а) в ответ на :
> -нормальный процесс развития государства до естественных границ.
Каковы же "естественные границы" Израиля?
leo писал(а) в ответ на :
> Именно агрессия окружения создала и будет и далее (если продолжается )способствовать его расширениюВ данный момент соседи соблюдают мирные договорённости что гарантирует стабильность всем сторонникам мира.Жить в мире с нами выгодно и Иордания в этом убедилась >
С этим согласен.
13:17 30.08.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Палестину у османов завоевали не евреи, а англичане и арабы, Палестина была передана Лигой Наций Великобритании без каких-либо конкретных обязательств обустроить на ней с помощью последней "национальный еврейский дом".
Послушай парень! Несмотря на то, что мы с тобой приятели, вынужден сообщить тебе, что ты просто неуч. Один из тех, которые уверены, что пошныряв по помойкам интернета, они компетентны рассуждать по любым вопросам.
Ну а теперь, попей водички, успокойся и послушай что говорит по этому поводу академическая наука.
Мы живем в мире, где цивилизованные страны торжественно провозгласили, что мировой порядок должен быть основан на силе права, а международное право является священной основой их политики.
Мало где так нужен подход на основе «силы права», как при решении конфликта вокруг права евреев воссоздать свое государство – Израиля на его исторической территории.
Считается, что, являясь древнейшей частью цивилизованного мира, мы, евреи, не можем не следовать международным законам. Рассмотрим их и проанализируем их последствия для нас и политики нашего государства.
Есть факт - единственным действующим международно-правовым нормативным документом (международным законом) о государственном устройстве территории бывшей Оттоманской Палестины является Решение Лиги Наций. Это Решение принял Совет Лиги наций 24-го апреля 1920-го года на конференции в Сан-Ремо. Решение вступило в силу и стало обязательным для всех стран мира, признающих нормы международного права. В соответствии с этим решением вся территория бывшей Оттоманской Палестины предназначена для расселения только евреев и воссоздания там «Национального Дома евреев».
Почему решение Лиги Наций не провозглашено создание Государства Израиля, а использовало термин «Национальный Дом евреев»?
Решение Совета Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины разрабатывали крупнейшие юристы того времени. Это решение полностью соответствует всем нормам международного права, букве и духу его положений. В соответствии с правовой базой суверенитета государств - нормами, изложенными в «Конвенция о Правах и Обязанностях Государств» (Конвенция Монтевидео), - государство не может быть создано решением какой-либо международной организации, страны, или группы стран. Новое государство может возникнуть только в результате провозглашения его представителями общественной силы, осуществляющей реальный контроль над территорией провозглашаемого государства.
В ситуации, когда отсутствовало самопровозглашенное государство, Лига Наций имела право издать обязательное для всех стран решение о том, кто имеет право провозгласить создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины. Принимая решение, Лига Наций постановила, что обязанность цивилизованного мира - сделать все необходимое для восстановления государственности Израиля, как государства евреев, на всей их исторической территории. Давность акта агрессии и уничтожения государства евреев, была признана ничтожной ввиду следующих фактов: · Значимости исторического государства Израиля для формирования существующей западной цивилизации; · Сохранения евреями, несмотря на жесткие меры притеснения и противодействия, постоянного присутствия на территории своего государства; · Сохранения евреями нравственной установки и веры в неизбежное восстановление государства Израиля; · С момента разрушения Государства Израиля на территории исторического Израиля никогда не было создано какого-либо государства, просуществовавшего достаточно длительное время. Все государства, оккупировавшие когда-либо территорию государства Израиля, - погибли. · Все государства, захватывавшие эту территорию, не заботились о ней, что привело к упадку хозяйства на территории, резкому сокращению населения, деградации территории – потери лесов и сельскохозяйственный угодий, заболачиванию и опустыниванию территории. · Основную часть существующего незначительного по размеру нееврейского населения территории составляют лица (и их потомков), переселенные Оттоманской империей с Балкан, Египта и с других ее территорий, экономических мигрантов и кочевников. · Представители создаваемого на территории Оттоманской империи единого Арабского государства не считают эту территорию своей и настаивают на необходимости осуществить полный взаимный трансфер исламского населения территории бывшей Оттоманской Палестины и евреев с территории создаваемого Арабского государства.
При этом, в соответствии с нормами международного права, решение Лиги Наций и не могло, и не предопределило ни форм государственности ни количество государств, которые создадут евреи на своей территории.
Учитывая слабость еврейского общества Оттоманской Палестины (ишува), грандиозность и сложность стоящих перед ним задач, Лига Наций решила выдать Мандат Лиги Наций одному из членов Лиги. Цель Мандата, зафиксированная в Условиях Мандата и обязанностях Мандатора, - помочь евреям восстановить государственность Израиля, создать государственный аппарат, наладить жизнь страны, принять миллионы репатриантов, защитить евреев от возможных враждебных действий. Долг Мандатора - обеспечить всеми способами (включая силовые) выполнение решения Лиги Наций – воссоздания государственности Израиля.
В тексте Условий Мандата жестко и однозначно закреплены, обязательные для Великобритании, нормы направленные за защиту прав евреев на всю территорию бывшей Оттоманской Палестины.
Так, учитывая возможность покушения со стороны других государств (включая и Великобританию), племен или национальных групп, на право евреев восстановить их государства на территории бывшей Оттоманской Палестины, Лига Наций в статье №5 Мандата четко зафиксировала исключительное право евреев на создание государства на территории бывшей Оттоманской Палестины. Т.е. был установлен прямой запрет создания на территории бывшей Оттоманской Палестины какого либо государства, кроме созданного общиной евреев. В соответствии с этим, создание и даже попытка создания любого такого государства на этой территории является нарушением установленной нормы международного права - преступлением.
В развитие статьи №5 в Мандат введены дополнительные обеспечивающие нормы. Так статьи №6 и №7 Мандата устанавливают не только безусловное право евреев на иммиграцию в Палестину, они устанавливает и безусловное право евреев на поселение в любом месте на территории бывшей Оттоманской Палестины, более того - они прямо запрещают кому-либо препятствовать этому процессу. В силу этого, любые решения международных организаций или правительств любых стран, организаций и граждан, ограничивающих расселение евреев по всей территории бывшей Оттоманской Палестины, запрещающих евреям селиться в любом месте Эрец-Исраэль, - есть безусловное нарушение норм международного права и международное преступление.
В связи с этим возникает три вопроса: · о действенности в настоящее время Решения Лиги Наций и правовой статус резолюций ООН по событиям на территории бывшей Оттоманской Палестины, противоречащих этому Решению; · об обязательности Решения Лиги Наций для правительств США, стран Европы и арабских стран. · об обязательности Решения Лиги Наций для правительств Израиля.
Решение Лиги Наций по территории бывшей Оттоманской Палестины полностью сохраняет свою силу в наши дни. В 1946 году, когда Лигу Наций сменяет Организация Объединенных Наций, в устав ООН специально вводится статья (статья 80 12-й главы устава ООН) о сохранении в силе Мандатов Лиги Наций (включая британского Мандата на Палестину). Отменить статью №80 Устава ООН даже Генассамблея ООН не может.
Доказательством этого является и тот факт, что все решения Совета безопасности ООН по территории Израиля выносились со ссылкой на Главу VI «Мирное разрешение споров». В Статье 36 этой главы, пункт 1, Устав ООН четко определяет круг полномочий Совета Безопасности при действиях по этой статье: «Совет Безопасности уполномочивается в любой стадии спора, имеющего характер, указанный в статье 33, или ситуации подобного же характера рекомендовать надлежащую процедуру или методы урегулирования».
В свою очередь, все решения Генассамблеи ООН, по территории бывшей Оттоманской Палестины (включая резолюцию о разделе от 1947 года, решения №242 и №338), всегда выносились со ссылкой на Статью 10 Главы IV Устава ООН. Статья 10 содержит следующую норму: «Генеральная Ассамблея уполномочивается обсуждать любые вопросы или дела в пределах настоящего Устава или относящиеся к полномочиям и функциям любого из органов, предусмотренных настоящим Уставом, и, за исключениями, предусмотренными статьей 12, делать рекомендации Членам Организации Объединенных Наций или Совету Безопасности или и Членам Организации и Совету Безопасности по любым таким вопросам или делам». Т.е. все решения Генеральной Ассамблеи ООН всегда имеют юридический статус необязательных рекомендаций – они являются изложением мнения собрания представителей государств, не имеющего обязательной силы ни для кого.
Формально юридическая сила резолюции Генеральной Ассамблеи была четко определена решением Суда США в деле о легальности экспроприации нефтяной компании Тексако в Ливии: Суд констатировал что «по Статье 10 Устава ООН Генеральная Ассамблея издает только "рекомендации», которые … «являются документами, не имеющими силы обязательств для стран-участников». (Техасе Overseas Petroleum Company v Libyan Arab Republic (1977) 53 ILR 389, par.83.). Это решение никогда не было отменено и является теперь составной частью законодательной базы США, обязательной и для граждан, и для Правительства США.
Так что, принимая грозные резолюции, отрицающие право Израиля на всю территорию бывшей Оттоманской Палестины, Генеральная Ассамблея ООН и Совет Безопасности, по существу всегда только пыталась запугать правительство Израиля с целью принудить его взять на себя ответственность за нарушение Решения Лиги Наций. Сама ООН не может принять решение, противоречащее условиям ее создания, так как, приняв такое решение, ООН совершит юридическое харакири.
Рассмотрим вопрос об обязательности Решения Лиги Наций для правительств стран Европы и арабских стран
В отличие от Устава ООН, Устав Лиги Наций предусматривал, что ее решения по условиям Мандатов носят обязательный характер для ее членов.
Для США Решение Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины носят обязательный и безусловный характер, так как США, не только голосовали за эти решения, но и подтвердило их действенность в момент утверждения вхождения США в ООН.
США признали право Англии на управление Оттоманской Палестиной в рамках условий Мандата, подписав англо-американскую декларацию от 3 декабря 1924 года о безусловном обязательстве Великобритании выполнить все условия Британского мандата. Этой декларацией, после ратификации ее Сенатом и провозглашения ее президентом Кельвином Кулиджем 5 декабря 1925 года, США приняли на себя ответственность за соблюдение Британией условий Мандата на Оттоманскую Палестину. В силу этого создание арабского государства на территории Самарии, Иудеи и Газы, что президент Буш считает конечной целью плана «Дорожная карта», есть нарушение Решения Лиги Наций и устава ООН, нарушение норм международного права, нарушение законодательства США. Это не снимется даже согласием правительства Израиля на такую аннексию территории, ибо у него, согласно решению Лиги Наций, нет на это полномочий.
Для стран Европы, входивших в состав Лиги Наций, Решение Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины носят обязательный и безусловный характер. Ссылка на то, что многие решения Лиги Наций не выполнялись (например - нацистской Германией или фашистской Италией), не лишает это обязательство юридической силы. Особенно в силу того, что это Решение вошло в перечень международных актов, признанных ООН в момент ее учреждения, как составной части Устава ООН.
Для арабских стран эти Решения Лиги Наций обязательны в силу того, что при их приеме в ООН они признали все решения и документы ООН и приняли на себя обязательства об их безусловном исполнении. Кроме того, в основе государственности стран возникших на территории Оттоманской Палестины (Ливана, Сирии, Ирака, Кувейта, Саудовской Аравии и т.д.) лежит одно и то же решение по наследству Оттоманской империи. Соответственно для них отрицание правомочности и действенности Мандата на Оттоманскую Палестину влечет за собой потерю базовых основ их государственности.
Какой, в этом случае, смысл постоянного давления на Израиль? Цель этих действий - заставить сам Израиль нарушить международный закон (Решение Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины) и принять на себя всю ответственность за это.
Почему правительство Израиля не может отказаться от с3уверенных прав и санкционировать создание государства для арабов Палестины на части Эрец-Исраэль?
В силу юридической конструкции и формы решения Лиги Наций по территории Оттоманской Палестины - отменить её действие и отдать часть этой территории для нееврейского государства, не может и Правительство Государства Израиля. В рамках решения Лиги Наций Правительство Государства Израиля имеет полномочия выступать от имени всех евреев только в случае, если контролирует или претендует на всю территорию бывшей Оттоманской Палестины. Если правительство Израиля отказывается от прав Государства Израиля на часть территории бывшей Оттоманской Палестины, то и этим оно не дает права на создание нееврейского государства на этой территории. Правительство Израиля, в соответствии с решением Лиги Наций, не имеет для этого полномочий. Даже если правительство Израиля и сделает такое, то оно лишь обозначает себя как правительство одного из еврейских государств, представляющего определенную группу евреев, живущих на части территории бывшей Оттоманской Палестины, территории Эрец-Исраэль.
Отказом от суверенных прав Государства Израиля на часть территории Оттоманской Палестины, в соответствии с решением Лиги Наций (не определившим число еврейский государств в составе «Национального дома евреев»), правительство Израиля открывает, безусловную возможность для любой группы евреев создать свое государство на той части территории Эрец-Исраэль, которая, по заявлению Правительства Израиля, не входит в территорию Государства Израиля. Формально, в строгом соответствии с действующими нормами международного права, может возникнуть любое число еврейских государств еще. Например, еврейское Государство Иудея и Самария, еврейское государство Газа, еврейское государство Гад и Рувен, Вольный город Восточный Иерусалим и т.д. Эти государства могут существовать отдельно, могут образовывать любые формы межгосударственных объединений, могут создать потом федерацию или конфедерацию, это будет их суверенное право.
Возможно, что многие страны не признают эти еврейские государства, это их право. Но это непризнание не будет иметь никаких юридических последствий, так как, в соответствии с базовой конвенцией международного права - Конвенцией Монтевидео - государство не нуждается в признании его другими государствами. Также, в соответствии с Конвенцией Монтевидео, право на территорию не требует признания этого права со стороны других стран. Это прямо закреплено и в «Декларации о принципах международного права», принятой в 1970 г. Согласно декларации, международная правосубъектность государства не зависит от других участников международного общения.
Рассмотрим вопрос о том, насколько нормы международного права, в части решения Лиги Наций по бывшей Оттоманской Палестине, обязательны для правительства Израиля?
По израильскому законодательству, с провозглашением государства Израиля действие решения Лиги Наций по Оттоманской Палестине, как документа международного права, частично завершилась только в отношении той части территории Эрец-Исраэль, на которой было создано Государство Израиля. При этом, согласно закону, принятому сразу же после воссоздания государства Израиля, правовая ситуация, которая существовала в Эрец-Исраэль перед образованием государства Израиля, останется в силе в изменениях, следующих из факта образования государства Израиля. Т.е. закон Израиля подтвердил действие решения Лиги Наций на той территории Эрец-Исраэль, которая не вошла в состав Израиля. Следовательно, создание еще одного еврейских государств в пределах территории бывшей Оттоманской Палестины, на территории, которую государство Израиля не считает своей, строго соответствует израильскому законодательству.
Географические координаты границ государства Израиля мудро не определены ни в одном израильском законе. Благодаря этому израильское законодательство не входит в противоречие с международно-правовым документом о его границах - решением Лиги Наций и сохраняет права евреев на всю территорию бывшей Оттоманской Палестины. В пункте первом «Закона о территории судопроизводства и полномочий» 1948 г., установлено, что законы государства Израиля имеют силу на той части Эрец-Исраэль, которую министр обороны провозгласит в указе как удерживаемую Армией обороны Израиля. Действуя в соответствие с этим законом, министр обороны в своё время распространил Израильское законодательство на территории, освобожденные армией в ходе Войны за независимость и Войны 1967 года – т.е. юридически оформил их вхождение в коронную территорию государства Израиля. Кнессет подтвердил действенность этого закона и факт вхождений освобожденных территорий Эрец-Исраэль в состав Государства Израиля тем, что принял после окончания Шестидневной войны поправку к пункту 11-бет этого закона. Эта поправка передавала на будущее право определения территории Израиля от министра обороны к Правительству. Этим актом Кнессет подтвердил действенность остальных, сохраненных без изменений, положений закона, в соответствии с которым, до тех пор, пока Государство Израиля формально не откажется от своих суверенных прав на эту территорию в пользу другого еврейского государства, вся территория Иудеи, Самарии и Газы является коронной территорией Государства Израиля.
Но, как только Государство Израиля отказывается от своего суверенитета над какой-либо частью Эрец-Исраэль, тут же возникает однозначная правовая база для создания любой группой евреев государства на этой территории. И это не абстрактная возможность. Как сообщала 7 июня 2005 г. газета «Едиот ахронот», группа евреев была Израиля намерена, в случае выхода Израиля из Газы, Иудеи и Самарии, воплотить в жизнь план «Государство Иудея». Михаэль Бен-Хорин, стоящий, по данным «Едиот ахронот», во главе проекта, изложил в газете позицию авторов проекта: «Земля Израиля принадлежит народу Израиля, и она может быть исключительно еврейским государством. Если правительство принимает решение об отступлении с определенной территории и выводе армии, оно не в праве приказать гражданским лицам покинуть эту территорию, и то, что будет с нами – наша проблема. Шарон может бежать – мы вместе с ним не побежим».
Скорее всего, именно в силу реальности такого развития событий, Шарон пошел на использование армии для принудительной депортации евреев Гуш-Катифа, а не поступил, как принято в цивилизованных государствах. В подобных случаях государство лишь заблаговременно извещает граждан о предстоящем отказе от суверенного права на часть своей территории, а граждане сами решают уехать им или остаться. Последствия выбора и дальнейшая судьба людей, решивших остаться на отдаваемой территории, правительство Израиля не касаются – это область индивидуального решения каждого человека, который сам оценивает новую ситуацию и ее последствия – он не собственность государства, не его раб. Очевидно, Шарон располагал информацией, что большинство евреев останется и примет бой с бандитами за свои дома и синагоги. Такой ход событий привел бы к политической смерти Шарона и полному изгнанию арабов из Газы. Именно поэтому Шарон обошелся с евреями, жившими в Газе, как со своими рабами и совершил международное преступление – осуществил насильственную депортацию полноправных граждан.
Подведем краткие итоги анализа юридических норм. Он устанавливают, что: · Никакое Государство (или государства), кроме государства евреев, не могут быть созданы на всей территории бывшей Оттоманской Палестины. · Количество еврейских государств не оговорено и оставлено на усмотрение евреев, населяющих территорию Эрец-Исраэль (территории бывшей Оттоманской Палестины) и возвращающихся на нее. · Евреи получили безусловное, не ограниченное ничем, право селиться на всей территории бывшей Оттоманской Палестины. · Государство Израиля не имеет права действовать от имени всего еврейского народа, если оно не контролирует или не претендует на всю территорию, отданную для создания Национального Дома евреев; · Государство Израиля не имеет права противодействовать созданию еврейского государства на той территории бывшей Оттоманской Палестины, которая не входит в состав коронных земель Государства Израиля. · Государство Израиля не имеет права содействовать созданию нееврейского государства на территории бывшей Оттоманской Палестины; · Государство Израиля закрепило в своих законах действенность и обязательность норм, установленных Решением Лиги Наций; · Юрисдикция Государства Израиля не распространяется на территорию, которую это государство не считает своей коронной территорией.
Как в свете этого оценивать действия правительства Израиля и партий правящей коалиции, готовых создать Государство для арабов Палестины на земле Эрец-Исраэль – как проявление потрясающей некомпетентности или преступление – решать каждому из нас. Это вопрос трактовки намерений, а не область права. Но выводы из этого должен сделать каждый.
13:52 30.08.2012
Ну а теперь, мой дорогой, но малограмотный друг, я расскажу тебе историю появления королевского дома Иордании.
Король Иорданского Хашимитского королевства Хусейн бен Талал принадлежал к древней и влиятельной монархической династии. История его семьи — это история формирования политической карты современного Ближнего Востока.
Род Хашимитов, представителем которого был король Хусейн,— один из самых древних и могущественных. Хашимиты правят с Х века в Королевстве Марокко, вплоть до 20-х годов нашего столетия они были у власти в Мекке, на родине пророка Мухаммеда. Пророк, кстати, также принадлежал к Хашимитам — он был правнуком основателя рода, Хашима. Таким образом, Хусейн бен Талал, правивший 46 лет Иорданским королевством,— прямой потомок пророка. Как и его ближайшие родственники — король Сирии и Ирака Фейсал, двоюродный дед Хусейна, эмир Трансиордании Абдулла, дед Хусейна, и король Иордании Талал, отец Хусейна. Но обо всем по порядку.
Прадед короля Хусейна, Хусейн бен Али аль Хашими, в начале века правил одной из провинций Саудовской Аравии — провинцией Хиджаз. Титул эмира и принца Хиджаза он получил от турецкого султана, под владычеством которого находилась тогда Саудовская Аравия.
У принца Хусейна было четыре сына — Абдулла, Саид, Али и Фейсал. Именно с ними и решил встретиться в 1916 году британский разведчик Томас Эдуард Лоуренс, известный также как Лоуренс Аравийский. У Лоуренса была весьма деликатная миссия — Великобритания боролась с турецким господством на Ближнем Востоке, и ему было поручено найти союзников среди влиятельных арабов.
Лоуренс рассчитывал на то, что идея независимого арабского государства вдохновит молодых сыновей принца. Прежде всего разведчик встретился с Абдуллой. Он разочаровал Лоуренса: "Недостаточно серьезен для того, чтобы стать лидером". Саиду Лоуренс не доверял априори — у него, единственного из четырех, была мать-турчанка.
Главную надежду Лоуренс возлагал на старшего брата, Али. Встреча с ним была запланирована напоследок. Однако она не понадобилась. Потому что Фейсал оказался тем, кто был так нужен Британской империи. "С первого взгляда я понял,— писал потом Лоуренс,— что это именно тот, кого я все это время искал — вождь, который сможет довести арабское восстание до победного конца".
Лондон сделал ставку на Фейсала. В результате он возглавил подготовленное англичанами восстание арабов, которое закончилось в 1918 году захватом Дамаска. Фейсал был провозглашен королем Сирии, территория которой включала современные Ливан, Израиль и Иорданию.
Однако Фейсал недолго наслаждался независимостью. Вероломные британцы отдали Сирию под мандат французов, и всего через несколько месяцев после восшествия на сирийский престол Фейсал был изгнан из Дамаска. Ему ничего не оставалось, как бежать в Европу и искать справедливости у англичан.
Наверное, на этом вся история и закончилась бы, если бы его брат Абдулла, которого Лоуренс так поспешно счел несерьезным, не подхватил выпавшее из рук Фейсала знамя независимости. Собрав свое собственное войско — 30 офицеров и 200 воинов-бедуинов, он отважно вступил в неравную борьбу с французами.
В марте 1921 года Абдулла разбил военный лагерь в деревне Амман, будущей столице Иордании. С той микроскопической армией, которой располагал Абдулла, его борьба с французами была чистым донкихотством. И тем не менее он представлял опасность — но не для французов, а, как это ни парадоксально, для англичан.
Дело в том, что французы, отражая наступление Абдуллы на Сирию, легко могли в пылу атаки захватить соседнюю Палестину, которая была английской мандатной территорией. И поэтому британцы, не без помощи все того же Лоуренса Аравийского, решили подкупить Абдуллу, пообещав ему часть арабских территорий.
Так в 1921 году Абдулла стал правителем Трансиордании, британского мандатного эмирата, расположенного между рекой Иордан и Ираком.
В ноябре 1935 года у сына Абдуллы, принца Талала, родился сын Хусейн. Родители Хусейна жили в скромном доме в Аммане. По королевским меркам семья была просто нищей — как-то Хусейну даже пришлось продать подаренный ему родственниками велосипед. Принц Талал время от времени впадал в мрачное настроение и бывал столь агрессивен, что жена и дети прятались от него. Позже выяснилось, что у Талала шизофрения.
Абдулла обратил всю свою любовь на внука Хусейна. Еще ребенком он присутствовал на встречах деда с советниками, участвовал в разного рода дипломатических мероприятиях. В 1946 году Трансиордания получила независимость.
В 1948 году Абдулла присоединил к ней Западный берег Иордана и Восточный Иерусалим и переименовал Трансиорданию в Иорданию
А еще через три года, в июле 1951 года, он был убит палестинским террористом. Это произошло на глазах у Хусейна. Террорист стрелял и в него, но пуля попала в медаль на груди у юноши и не причинила ему вреда.
Корона перешла к Талалу. Однако его правление было коротким. Приступы шизофрении участились, и через год парламент лишил Талала королевских полномочий; регентом был провозглашен 16-летний Хусейн. В мае 1953 года "мальчик-король", как называли его недоброжелатели, взошел на престол. В последующие годы король Хусейн стал одним из самых уважаемых в арабском мире правителей.
Судьба другой ветви хашимитской династии сложилась драматически. Фейсала, бежавшего из Сирии в Европу, англичане решили сделать королем Ирака. Но и там ему пришлось несладко — он был вынужден непрерывно бороться с непокорными курдами и шиитами. Возможно, поэтому он довольно рано умер — ему едва исполнилось пятьдесят.
Сын Фейсала погиб в автокатастрофе в возрасте 27 лет, а внук, Фейсал II, и все члены его семьи были убиты во время восстания 1958 года. В Ираке была провозглашена республика.
Таким образом, знаменитый разведчик Лоуренс оказался плохим психологом: Фейсал и его потомки нигде не удержались у власти, а Абдулла и его внук Хусейн сделали Иорданию одной из самых благополучных арабских стран.
13:53 30.08.2012
Короче, Пашутка хотел сказать, что картина маслом ниже - решение Лиги наций. А в ООН есть в 12-й главе устава статья 80 или как-то так, где они признают все мандаты покойной Лиги.
11:57 02.09.2012
leo писал(а) в ответ на :
> -нормальный процесс развития государства до естественных границ. > Именно агрессия окружения создала и будет и далее (если продолжается )способствовать его расширению
О, ваша логика мне начинает нравится. Думаю ни у сионистов, ни у союзников Запада по афганской кампании не возникнет претензий, когда афганские моджахеды, после завершения Священной обороны перейдут в наступление на соседние страны, используя этот вид "права на расширение государственных границ", который вы считаете законным и применимым и тем более не противоречащим международному праву. Абсолютно с вами согласен - используя это право Талибан просто обязан расширить границы Исламского Эмирата Афганистан, как минимум за счет территорий соседних среднеазиатских государств, которые сегодня являются опорными базами врагов афганских мусульман, а значит и сами являются врагами афганского народа. За предательство и поддержку Запада они обязаны расплатится территорией (а возможно и суверенитетом) и вы обязаны будете признать измененные силовым путем границы Афганистана, даже если они расширятся до Иссык-Куля и Аральского моря. Хорошая у вас логика. А главное это абсолютно новое видение международно-правовых отношений.
12:11 02.09.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Как гласит русская пословица "дарёному коня не смотрят на зубы" - соответственно, Вы и весь израильский народ должны благодарить Великобританию за то, что она оставила для Вас хотя бы тот крохотный клочок земли, который стал Израилем в 1948. году (тем более, что пределы еврейского национального государства были одобрены ООН).
Возможно и сидели бы на клочке - благодарные. А нех было арабесам выёъываться.
12:24 02.09.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> как можно украсть земельный участок у БОМЖа?
Очень уместный вопрос. Старец Пашутка похоже перестал ориентироваться в происходящем - то у него арабы контролируют 99,9% территорий Ближнего Востока, то англичане у несуществующего государства крадут земли и создают на них Хашимитское королевство. Все это подтверждает мои утверждения о некачественном высшем образовании в еврейском анклаве. В принципе у людей его возраста это может объяснятся и чисто возрастными болезнями - амнезией или маразмом.
-нормальный процесс развития государства до естественных границ.
ХАМАС признал: война в Сирии подорвала союз палестинских террористов с Ираном 
обязана предоставлять евреям "национальный дом", тем более руководствуясь при этом их собственными желаниями касательно обширности такого "дома"?
