> Пока могу сказать, что не буду голосовать за ультралевых, ультраправых и религиозные партии. За Аводу тоже не буду. Ехимович развалит экономику.Кадима - нет. Мофаз слишком... гхм, простоват. Ацмаут - нет.Ликуд? Стагнация.Либерман - возможно, но шансы не высокие.Лапид? Только что создал партию. Пока не заслужил.Кто там остался? quoted1
А чем именно Вас не устраивают партии Лапида и Мерец (кроме "новизны" первой)?
> ..и одинаково вакцинированны против любой лжи. > > И если Либерман говорит буквально повторяя слова Черчилля :
> Мне нечего предложить кроме крови, тяжкого труда, слёз и пота. > > Он тысячу раз прав! quoted1
Я вовсе не склонен идеализировать политиков вообще, и Либермана в частности. Он довольно прагматичный человек, в отличие от своего имиджа, но и он сделал немало ошибок. ИМХО, зря он взял пост главы МИДа. Либерман ни разу не дипломат, а резать "правду-матку" на такой должности - глупо. Даже если ты тысячу раз прав. Список депутатов кнессета от партии НДИ тоже оставляет желать лучшего. Вторая его половина - просто тихий ужас. "Кто эти люди?" (с) Кроме того, я не вижу существенной разницы между позициями НДИ и Ликуда по основным вопросам.
> У нас просто нет другого выхода. чем вцепиться зубами в этот крохотный клочок Земли, о котором мы мечтали и молились две тысячи лет! > Это наш последний шанс. quoted1
Я думаю, нам пора осознать, что мы уже добились того, к чему стремились евреи на протяжении двух тысяч лет. Осознать, что возрожденный Израиль существует уже 64 года, и никуда он не денется. У арабов нет никаких шансов это изменить. Если еще не все евреи это осознали, то как можно требовать этого от арабов?
Патриотическая терминология Пальмаха не подходит к нашему времени. Мы не цепляемся зубами за клочок Земли, а живем в процветающем государстве с высочайшим уровнем жизни, охраняемом одной из самых боеспособных армий мира. И это факт.
Когда это осознают и наши соседи, то этой основе можно будет заключить мирные соглашения. Когда это произойдет? Элоhим гадоль.
> Каким же образом поддержка террористических организаций может служить делу мирного урегулирования где-либо вообще? quoted1
Какая поддержка? Мы с Вами, насколько я помню, говорили о поддерживании отношений с некоторыми организациями, вроде ХАМАС, а не о поддержке их деятельности. И эти отношения могут сослужить добрую службу - если обе стороны когда-нибудь захотят уладить дело миром, мы сможем оказать посреднические услуги))) Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
А что Вы хотели? С Ираном у нас давние и непростые отношения. И в нынешней сложной ситуации Иран может для нас сыграть важную роль (например в качестве противовеса Турции и прочим суннитским исламистам). Ради чего мы должны терять такого потенциального союзника? Но это уже отдельная тема... Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, войска Израиль в Чечню для помощи России, конечно, не посылал. quoted1
Об этом Вас и не просили Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Но общественное мнение и сообщения в наших СМИ были явно пророссийские. quoted1
Возможно я плохо знаю ситуацию, но пророссийского мнения и сообщений в израильских СМИ в период первой чеченской не было заметно...
>> Пока могу сказать, что не буду голосовать за ультралевых, ультраправых и религиозные партии. За Аводу тоже не буду. Ехимович развалит экономику.Кадима - нет. Мофаз слишком... гхм, простоват. Ацмаут - нет.Ликуд? Стагнация.Либерман - возможно, но шансы не высокие.Лапид? Только что создал партию. Пока не заслужил.Кто там остался? quoted2
> > А чем именно Вас не устраивают партии Лапида и Мерец (кроме "новизны" первой)? quoted1
Партия Лапида на сегодняшний день - это партия одного человека. Лапид еще не представил четкую программу и список кандидатов в Кнессет от его партии. Как можно поддерживать партию, которой прогнозируют 10 мандатов, если я не знаю кто эти люди?
По Мерецу я ответил выше. Могу перепечатать:
Я знаю людей, голосующих за Мерец. Среди них немало честных, но наивных людей. Большинство из них привыкли требовать от себя намного больше, чем от других.
Но основная их проблема - это полная неспособность просчитать ситауацию на два шага вперед. Как известно, позиция Мерец - отдайте арабам территории без всяких условий и тогда наступит мир.
Еще лет 15-20 назад у этой идеи было немало приверженцев, но после соглашений Осло по этой теории был нанесен первый удар. После передачи территорий Палестинской автономии, Израиль подвергся серии террористических атак 1996 года. Второй удар по идеям Мереца Арафат нанес в 2001 году, когда в ответ на предложение отдать под его контроль 97% территорий 1967 года, он начал вторую интифаду, унесшую жизни тысяч людей.
Третий "удар по Мерецу" был в 2006 году. После того, как Израиль полностью вывел войска из Южного Ливана, вместо мира, север Израиля получил ракеты Хизбаллы.
Ну и последний гвоздь в крушку гроба Мереца забил Хамас, который в ответ на полный вывод израильских поселений и армии из Газы начал ракетные обстрелы израильских городов.
Неудивительно, что Мерец сегодня с трудом наскребает 3% голосов.
>И каковы их шансы?Мне кажется коммунисты бы наладили отношения в регионе. quoted1
Каким макаром? Раздали бы все имущество бедным арабам? Думаешь поможет? Уже когда то пробовали внидрить форумула земля в обмен на мир, да нет, не помогло, арабы говорят: ""Израиль" должен быть уничтожен".
Кстати комунисты известны своими антирелигиозными идеями. Представляешь с камким успехом они эти идеи внедряли среди арабов)))
>> Каким же образом поддержка террористических организаций может служить делу мирного урегулирования где-либо вообще? quoted2
>Какая поддержка? Мы с Вами, насколько я помню, говорили о поддерживании отношений с некоторыми организациями, вроде ХАМАС, а не о поддержке их деятельности. quoted1
Конечно. Еще не хватало, чтобы Россия поставляла террористам взрывчатку и ракеты. Но и поддержка отношений наносит немалый вред. Хамас согласится на мирный договор только когда поймет, что у них нет другого выбора. Поддержка отношений, приемы в Кремле и т.п. вселяет в них тщетные надежды и ведет к насилию.
>А что Вы хотели? С Ираном у нас давние и непростые отношения. И в нынешней сложной ситуации Иран может для нас сыграть важную роль (например в качестве противовеса Турции и прочим суннитским исламистам). Ради чего мы должны терять такого потенциального союзника? Но это уже отдельная тема... quoted1
Да я молчу, молчу.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но общественное мнение и сообщения в наших СМИ были явно пророссийские. quoted2
>Возможно я плохо знаю ситуацию, но пророссийского мнения и сообщений в израильских СМИ в период первой чеченской не было заметно... quoted1
Я могу лишь судить по настроениям в Израиле. Были налажены дипотношения, Александр Бовин был замечательным послом, и израильтяне испытывали искреннее сочуствие и выражали поддержку русским в борьбе с террором.