Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

РФ признана виновной в бесчеловечном отношении к родственникам жертв Катыни

  souser
souser


Сообщений: 28798
18:13 21.04.2012
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Решение ЕСПЧ можно пересмотреть только 1 способом - через Большу Палату ЕвроСуда.
quoted1
Ну почему же "только одним способом"? Я - могу и некоторые "другие способы" обозначить:
1. Крупно забашлять нужным людям (не полякам - принципиально) - и "вдруг выяснится", что "Катынский расстрел" - дело рук самих поляков, ныне нагло "катящих бочку" на всю "Великую, Малую, Белую и Пушистую Русь"! Поляки попросту разорятся, выплачивая неустойку оболганнной ими России...
2. Смиренно объявить всей остальной Европе, что "звиняйте, сэры, герры и синьоры - но мы физически не можем больше поставлять энергоносители в ваши страны... до тех пор "не можем" - пока некая Ржечь Посполитая не откажется от своих обвинений в наш адрес..." Первой же зимой - Польши не станет (по причине действий её ЗАПАДНЫХ соседей - а вовсе даже не России, которая с горестным недоумением будет смотреть, как от гордых шляхтичей будут "лететь клочки по закоулочкам"!).
...
На данный момент - имеется 187 РАЗНЫХ вариантов "как заставить отменить решение ЕСПЧ" (но, вполне вероятно, таких способов - намного больше).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
18:32 21.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Дело канешна темное. Но вот один интересный факт. Все поляки были убиты из
немецкого оружия. Что даже сами немцы подтвердили И больше нигде и никогда это оружие не зафиксировано. Так неужели НКВД за год до войны решило таким образом себя подстраховать? Что то мало в это верится.
И ваще, вся эта писанина просто бред больного человека. Вы хотите узнать истину?
Только международный суд с участием всех заинтересованных сторон может
вынести соответствующий приговор. Был такой суд? Нет? Так прекратите болтологией заниматься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Купидон
Amour


Сообщений: 4712
18:39 21.04.2012
Да конечно, немцы расстреляли поляков, ну нафига НКВД их расстреливать? Оно на русских специализировалось. Дело в том, что Горби почётный немец и объединитель Германии. Как Горби войска из восточной Германии в снег вывел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
18:44 21.04.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И ваще, вся эта писанина просто бред больного человека. Вы хотите узнать истину?
> Только международный суд с участием всех заинтересованных сторон может
> вынести соответствующий приговор. Был такой суд? Нет? Так прекратите болтологией заниматься.
quoted1

А ЕСПЧ уже не суд?! Сами-то понимаете, что пишете? Выше решений ЕСПЧ ни один суд ничего вынести не может, просто судов таких НЕТ больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
18:51 21.04.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> но их наглое отрицание причастности НКВД к кровавому злодейству приводит родственников жертв этой трагедии в такое негодование, что Европейский суд по правам человека просто считает себя обязанным вынести решение о наложении денежного штрафа на Россию (как на правопреемницу СССР)..."
quoted1

Да, гои должны каяться за злодеяние (отрицание причастности НКВД ) против поборников прав человека. А ну-ка оштрафуем их на пару миллиардов, думают предпреимчивые еврочеловеки. И оштрафуют, ведь внешнее законодательство госдепа имеет приоритет над внутренним. Раздевай, выноси кто сколько может!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
19:01 21.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Выше решений ЕСПЧ ни один суд ничего вынести не может, просто судов таких НЕТ больше.
quoted1

ЕСПЧ не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства-участника Конвенции, поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не дает указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия

Так что вытри губы и брось трепаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Купидон
Amour


Сообщений: 4712
19:05 21.04.2012
Да всем ясно, что поляков немцы расстреляли. Сталин любил поляков. Любимый лётчик у него был Сигизмунд Леваневский, у него был самый крутой самолёт, а не у Чкалова. Сталин даже пленных немцев не расстреливал, тем более поляков. Факт - поляки расстреляны немецким оружием и по немецкой технологии, а документы подделываются, бумага старится элементарно. Горби надо было Западу понравиться просто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
19:24 21.04.2012
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>А ЕСПЧ уже не суд?! Сами-то понимаете, что пишете? Выше решений ЕСПЧ ни один суд ничего вынести не может, просто судов таких НЕТ больше.

В данном случае - есть. Международный уголовный суд.

Пардон, РФ не ратифицировала основной статут.

Тем не менее, есть ещё и Международный суд ООН (кстати, оба этих суда расположены буквально в паре кварталов друг от друга в славном городе Haag.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
19:42 21.04.2012
Евроэмиссар писал(а)
> Европейский суд по правам человека....
quoted1

Спорно это все. Неоднозначно.

Во-первых, в этом «деле» «виновен» СССР, а значит
и Беларусь, и Украина, и все, все, все...
И неча «России» тут крутизну являть.

Во-вторых, у войны другая логика, чем у мирной жизни.
И другая этика.

С поляками надо было решать до часа «Ч».
Это вопрос политический и его большевички-комиссарчики профукали.

А вот с точки зрения военной...
Я, допустим, не смог бы себе позволить «троянского коня» в тылу
в случае войны.
И если бы «вопрос» возник, то и расстрелял бы, чтоб жизни своим
солдатикам сохранить.

Большевички еще хорошо белочехов помнили в те времена.

То, что решение было грязным и неэтичным – это правда.
А вот то, что оно было неправильным – спорно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
20:16 21.04.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕСПЧ не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства-участника Конвенции, поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не дает указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия
quoted1

Вы идете напролом, что в праве недопустимо. Безусловно, ЕСПЧ не является высшей инстанцией по отношению к национальным судам. Более того, он вообще не является какой-либо инстанцией по отношению к национальным системам правосудия. Это НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ международная (в данном случае - региональная, т.к. в рамках Европейского региона) юстиция.

Ч.1 ст. 46 ЕКПЧ: ВДС обязуются исполнять окончательные постановления Суда по делам, в которых являютя сторонами.

Постановление Конституционного Суда РФ от 26 февраля 2010 г. N 4-П:
"... не только Конвенция о защите прав человека и основных свобод, но и решения Европейского Суда по правам человека - в той части, в какой ими, исходя из общепризнанных принципов и норм международного права, дается толкование содержания закрепленных в Конвенции прав и свобод, включая право на доступ к суду и справедливое правосудие, - являются составной частью российской правовой системы, а потому должны учитываться федеральным закнодателем при регулировании общественных отношений и правоприменительными органами при применении соответствующих норм права.
Обязательный для Российской Федерации характер решений Европейского Суда по правам человека вытекает также из статьи 46 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, в силу которой ратифицировавшее ее государство обязуется исполнять окончательные постановления Европейского Суда по правам человека по делам, в которых это государство является стороной.
...Поскольку национальный судебный акт не подлежит пересмотру в системе международной юрисдикции, принятое государством обязательство исполнять окончательные постановления Европейского Суда по правам человека, в том числе констатирующие такие нарушения Конвенции о защите прав человека и основных свобод, для устранения которых требуется отмена судебных актов, вынесенных в рамках национальной юрисдикции, обусловливает, таким образом, введение в национальном законодательстве механизма восстановления прав заинтересованных лиц в случае, если эти права не могут быть восстановлены путем присуждения и выплаты одной лишь денежной компенсации"

П. 2 ч. 4 ст. 413 УПК РФ: новым обстоятельством, ввиду которого вступивший в законную силу приговор может быть отменен, является установленное ЕСПЧ нарушение положений Конвенции при рассмотрении судом РФ уголовного дела.

П. 4 ч. 4 ст. 392 ГПК РФ: установление ЕСПЧ нарушения положений Конвенции при рассмотрении судом конкретного дела, в связи с принятием решения по которому заявитель обращался в Европейский Суд по правам человека, является новым обстоятельством, ввиду которого вступившие в законную силу судебные постановления могут быть пересмотрены.

Таким образом, ЕСПЧ не дает "распоряжений о принятии мер, имеющих юридические последствия", т.к. этого и не требуется - он принимает решение, исполнение которого обязательно для национальной юстиции.
Здесь все очень сложно, а Вы лезете с веслом в микрохирургию
>
> Так что вытри губы и брось трепаться.
quoted1

... сказал гриша, смотря в зеркало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:03 22.04.2012
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь все очень сложно, а Вы лезете с веслом в микрохирургию
quoted1
Зря ты так неуважительно относишься к веслу, Евроэмиссар: в трудном деле "вправления мозгов на место" - у "весла" НАМНОГО БОЛЬШЕ вылеченных пациентов, нежели у "скальпеля"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:07 22.04.2012
Кстати: а почему бы тому же ЕСПЧ - взять, да и признать Польшу "виновной в бесчеловечном отношении к родственникам жертв Гитлера"? Ведь в этом деле - НИКАКИХ НЕЯСНОСТЕЙ НЕ ИМЕЕТСЯ: жертвы Гитлера - имеются, их родственники (в том числе - и в России) - тоже налицо!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евроэмиссар
Михаэль


Сообщений: 9300
11:06 22.04.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати: а почему бы тому же ЕСПЧ - взять, да и признать Польшу "виновной в бесчеловечном отношении к родственникам жертв Гитлера"? Ведь в этом деле - НИКАКИХ НЕЯСНОСТЕЙ НЕ ИМЕЕТСЯ: жертвы Гитлера - имеются, их родственники (в том числе - и в России) - тоже налицо!
quoted1

При чем тут Польша? И эти самые родственники обратились в ЕСПЧ за защитой нарушенных прав? В отношении РФ было 15 заявлений!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
11:40 22.04.2012
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> право на доступ к суду и справедливое правосудие, - являются
> составной частью
> российской правовой системы
quoted1

Так в чем проблема? Кто то хочет компенсации? Да на здоровье. Обращайтесь в
любой российский суд с иском о выплате компенсации. Только пусть суд для начала
установит, кто же именно расстрелял поляков. Пока такого решения нет. Поэтому
нет и права что то требовать.

Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> сказал гриша, смотря в зеркало
quoted1

Видишь ли, между мной и тобой есть небольшая разница. В отличие от тебя, я
в зеркало на себя не любуюсь. И макияж не навожу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
12:56 22.04.2012
Купидон писал(а) в ответ на сообщение:
> Да конечно, немцы расстреляли поляков, ну нафига НКВД их расстреливать? Оно на русских специализировалось. Дело в том, что Горби почётный немец и объединитель Германии. Как Горби войска из восточной Германии в снег вывел?
quoted1


......Боже, какую Вы чушь милейший Купидон пишите.....

Может быть заодно смешаете с тезой "если жизнь на Марсе".....?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    РФ признана виновной в бесчеловечном отношении к родственникам жертв Катыни. Ну почему же только одним способом ? Я - могу и некоторые другие способы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия