>> Тоталитарные режимы не могут быть эффективны в течение десятилетий.
> Ну ка, ну ка....Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они, конечно, могут репрессиями заставить народ работать, но на относительно короткое время. >> В конце концов голодный народ выдыхается, как загнанная лошадь. >> И тогда режиму наступает конец.
>блин, а я думал, что Вы про Израиль.
Я про говорил про тоталитарные режимы. КНДР, Узбекистан, и прочие недоразумения.
> А КНДР туго из-за блокады.
Так в этом и есть основная идека чучхе - самодостаточность и самоизоляция. И странно, но Южную Корею, почему то, никто не блокирует. Может "великие вожди" КНДР ведут страну к обрыву?
01:03 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Конечно нет. На плохие > проекты > резолюций они могут просто наложить Вето.
Ну как же.. наши сми воняли вроде, когда в Ливии натовцы превысили полномочия.
01:09 14.04.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Кстати,Наблюдатель,я в бане был и не мог обрадовать Вас в бредовейшей теме СИПа про казнь неугодных правителю КНДР генералов из миномётов
С возвращением.
> Так,уровень жизнив КНДР,уже более двадцать лет находящеёся в условиях политико-экономического террора даже по данным ООН (а ясно,что считать они там будут не в пользу КНДР) таки оказалась выше ,чем на Украине > КНДР на 75-м,Украина на 76-м
Глупости. На 75-м месте находится Грузия. ООН уже лет 15 не публикует данные по КНДР. Последний раз эти данные были получены в 1995 году, и за их достоверность никто не может поручиться.
01:10 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>И странно, но Южную Корею, почему то, никто не блокирует. Может "великие вожди" КНДР ведут страну к обрыву?
Ещё бы,ЮК из идеологических соображений специально за уши вытягивают,создавая им наиболее благоприятные условия,и из идеологических же причин КНДР пытаются уничтожить,как опаснейший образец эффективного и справедливого государственного устройства. Кто ведёт всё человечество к обрыву,так это главное мировое зло на нынешний момент-США,которое стремится продлить своё существование установлением глобального тоталитарного устройства,ведя для этого вялотекущую пока мировую войну! И байками о "борьбе с тоталитаризмом" жители "свободного мира" пусть пудрят мозги друг другу,США сами признают самым тоталитарным режимом режим в Саудовской Аравии,этакое фашистское средневековье,и где санкции,блокады,резолюции против саудитов,ась?
01:12 14.04.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно нет. На плохие >> проекты >> резолюций они могут просто наложить Вето.
>Ну как же.. наши сми воняли вроде, когда в Ливии натовцы превысили полномочия.
Ну а чего еще вы ждете от ваших СМИ?
01:15 14.04.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> И странно, но Южную Корею, почему то, никто не блокирует. Может "великие вожди" КНДР ведут страну к обрыву?
>>
>Ещё бы,ЮК из идеологических соображений специально за уши вытягивают,создавая им наиболее благоприятные условия,и из идеологических же причин КНДР пытаются уничтожить,
Ну да. И Южную Корею, и Японию, и ФРГ... Всех вытякивают назло бедным комунякам.
>как опаснейший образец эффективного и справедливого государственного устройства.
Да, да. Только при этом "эффективном" устройстве люди живут, как в каменном веке и с голоду дохнут, а власть жирует за их счет.
01:17 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Последний раз эти данные были получены в 1995 году, и за их достоверность никто не может поручиться.
Это ,наверное ,те данные,когда Россия была на 70-м месте,а КНДР на 71-м,а Украина ещё ниже,вроде бы,об этом я читал несколько позже 95-го года.
Да уж,вряд ли бы стали они недостоверные данные вообще принимать в расчёт!
01:19 14.04.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Да уж,вряд ли бы стали они недостоверные данные вообще принимать в расчёт!
Так они и не принимают уже давно. Я же привел ссылку. КНДР давно уже выкинули из отчета ООН.
01:24 14.04.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Это ,наверное ,те данные,когда Россия была на 70-м месте,а КНДР на 71-м,а Украина ещё ниже,вроде бы,об этом я читал несколько позже 95-го года.
Кстати на постсоветском пространстве за это время не много изменилось. Россия на 66-м месте, Украина - на 76-м.
01:24 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Ну да. И Южную Корею, и Японию, и ФРГ... Всех вытякивают назло бедным комунякам.
Как раз все именно назло коммунякам,а ФРГ развивалось примерно одинаковыми темпами с СССР,при застое несколько СССР стал отставать,в случае сохранения социалистической системы сейчас на фоне мирового капиталистического бардака развивался бы быстрее,а в Японии уже 20 лет как стагнация и проблемы накладываются одна на другую!
Что-то процентов 80 кап мира хреново развивалось,в заднице полной и тогда ,и сейчас.
А в Южной Корее долгие годы демократией и не пахло,чистый тоталитаризм!
> Кстати на постсоветском пространстве за это время не много изменилось. Россия на 66-м месте, Украина - на 76-м. >
> > >
И это при бешенном росте цен на углеводороды,которых Россия экспортёр.В дерьме и Украина,и Россия,тут солидарен!
01:41 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Так они и не принимают уже давно. Я же привел ссылку. КНДР давно уже выкинули из отчета ООН.
Очевидно,выкинули из отчёта потому,что положение в КНДРне вписывалось в их теорию разрушенного государства с вымирающим от голода населением.
Откуда в википедии взяли индекс ИРЧП ,я не знаю,автор статьи настроен явно не просеверокорейски,так что вряд ли бы стал высасывать место из пальца,наверное,из документов каких-то,которых в широком доступе не публикуют. Но ,вот,например документ ЦРУ в открытом доступе,если уж там переврут,то не в пользу КНДР,а там указано,что продолжительность жизни там около 70-ти лет(хотя я в некоторых источниках читал,что она там заметно более 70-ти),то есть,даже ЦРУ соглашается,что продолжительность жизни там выше,чем в России и на Украине. Так,если там люди мрут с голода в массовом порядке,почему тогда я не вижу в России и на Украине людей,мрущих с голода в ещё большем числе?
:82:Вывод один-либеральная агитация о КНДР-враньё!!!!!
01:47 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>>как опаснейший образец эффективного и справедливого государственного устройства.Да, да. Только при этом "эффективном" устройстве люди живут, как в каменном веке и с голоду дохнут, а власть жирует за их счет.
Да-да,так дохнут,что только население ежегодно растёт быстрыми темпами,извини ,лень данные искать,сам ,если хочешь,в инете посмотри ,я за свои слова отвечаю. Оно там даже росло в катастрофические годы середины 90-х,когда санкции совпали со стихийными бедствиями,правда,смертность действительно тогда возрасла,как это она делала в постсоветских странах все 90-е,вот уж где был массовый мор в честь победы "демократии",только об этом господа антитоталитаристы почему-то молчат!
01:54 14.04.2012
Вот,кто ещё не в курсе реального положения дел!
Про "голод в Северной Корее"
КНДР производит порядка 4 млн тонн зерновых в год, где-то 60% - рис, затем кукуруза и пшеница. Для удовлетворения первичных потребностей в зерне ей не хватает еще 500-700 тыс тонн, а для полного обеспечения хозяйства зерном (это видимо включая животноводство, промышленность, самогоноварение итд.) требуется всего 6.7 млн.т. Производится зерна более чем вдвое меньше, чем в советские времена. В 1977 году было собрано 8,5 млн. т, в 1979 году - 9 млн. т, а в 1984 году - 10 млн. т зерна. Власти обьясняют упадок недостатком химических удобрений и топлива.
Производство мяса мизерно. Впрочем, корейцы едят больше рыбу, чем мясо. на 1995 год улов рыбы составлял 1.2 млн тонн. В советские времена (1973 г) годовой улов рыбы в КНДР составлял 800 тыс тонн в 1974 году, по другим данным добыча всех вообще морепродуктов составляла 1.4 млн тонн в 1970м, 1.7 - в 1980м и 3.6 (в том числе 2.4 - рыбы) - в 1985, что составляло 300 кг морепродуктов в год на человека. Сокращение улова рыбы обьясняется нехваткой дизельного топлива. Но все равно добыча сопоставима с добычей рыбы, скажем, РФ (2.4 млн тонн).
Южная Корее производит 7 млн тонн зерновых (из них 6.7 млн тонн риса) что составляет 27% ее внутренних потребностей, причем это в значительной степени рост последних лет - в 1995 году было произведено 4.7 млн тонн риса. Кроме того ежегодно импортируется 2-3 млн тонн пшеницы и 7-9 млн тонн кукурузы. Добыча рыбы в Южной Корее составляет 3.3 млн тонн (1995), импортируется 0.7-1.2 млн тонн рыбы. Впрочем, заметная часть импортированного перерабатывается в различные продукты (консервы, деликатесы) и экспортируется.
Население КНДР составляет 23 млн чел, площадь 102 тыс квкм (до 70% - горы), плотность населения 190 чел/квкм. Население Южной Кореи составляет 49 млн чел, площадь 100 тыс квкм, плотность населения 493 чел/квкм (как я понимаю, главным образом за счет перенаселенного Сеула, в котором живет 75% населения).
Замечаем что производство зерна на душу населения в КНДР и Южной Корее примерно одинаково. Но Южная Корея может свободно докупать любое необходимое ей количество продовольствия на внешнем рынке, а КНДР огорожена установленной НАТО блокадой и единственный способ получения продовольствия - через унизительную “продовольственную помощь”, позволяющую создавать у неискушенного наблюдателя впечатление, будто в КНДР прямо таки трупы на улицах валяются. Дополнительно, конечно, встает и вопрос на какие шиши покупать, если найдется где.
Существующие производственные мощности КНДР сейчас загружены в среднем на 25%. Учитывая низкую конвертируемость воны, КНДР с удовольствием бы производила бы все что угодно и продавала по дешевке (так, КНДРовские автомобили и электроника пользуются определенным спросом в Китае, который и свою автомобильную промышленность имеет неслабую). Но империализм запрещает своим подданным покупать у КНДР.
02:07 14.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
>Да, да. Только при этом "эффективном" устройстве люди живут, как в каменном веке и с голоду дохнут, а власть жирует за их счет.
Зато у них регулировщицы на дорогах всегда только красивые
Так,если там люди мрут с голода в массовом порядке,почему тогда я не вижу в России и на Украине людей,мрущих с голода в ещё большем числе?
