Япония перестала считать Курилы "незаконно оккупированными"
15:15 09.03.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
>О -- были угрозы-- или ОКОНЧАТЕЛЬНО с Китаем урегулирован территориальный вопрос--- ПОЛНОСТЬЮ??? вы в курсе -- что решённый полностью территориальный вопрос порадовал и Китай и нас?
Вы минуту назад писали буквально следующее вероятность того, что Россия отдаст под угрозами всех видов часть территории близка к 0. Это самоубийство для любого Российского политика. Или просто убийство
Вы говорили что Россия не отдаст свою территорию, что это самоубийство и подобное. Когда я вам показал что правительство России уже сдаёт свою территории, вы за полторы секунды нашли оправдания этому поступку. И я именно об этом и говорю. Когда Путин сдаст Курилы, вы и этому сразу придумаете оправдание. Но только на самом деле это не верное будет оправдание. На самом деле всё объясняется тем, что минтально вы рабы, минтально вы всегда согласны с барином, что-бы он не делал с вами. Даже когда барин имеет жену своего холопа, то и этому холоп найдёт оправдание. Поэтому тут не нужно втирать, что сдача российской территории "Это самоубийство для любого Российского политика". Захочет ваш барин сдать территории японцам сдаст, и мнением россиян даже не поинтересуется. И уже сдаёт. И на счёт Крыма. Что-то я не слышал что-бы руководство России хоть как-бы подымало этот вопрос, наоборот Путин неоднократно высказывался что Крым - украинская территория и Россия не имеет никаких претензий на Крым. А как мы выше выяснили мнение простых Россиян не имеет для российских вождей никакого значения. И если какие-то интернет-тролли что-то там хотят от Крыма, то должны понимать что эти претензии смешны не только Украине , но даже и вашим вождям.
15:24 09.03.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Японское правительство выпустило новое заявление по поводу Курильских островов. В соответствии с ним, теперь острова не "незаконно оккупированные", а "занятые без юридических оснований".Японское правительство пояснило, что решение о новой формулировке принято, исходя из понимания того, что проблема должна быть решена в ходе переговоров, партнером по которым выступает Россия и "принимая во внимание все стороны отношений с партнером (Россией)" > >
. всё правильно- подписание мирного договора больше надо Японии . могут продолжать упираться на зло себе сколько влезет .
14:12 10.03.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> вы в курсе -- что решённый полностью территориальный вопрос порадовал и Китай и нас?
А ты в курсе, что состоявшаяся "передача российских островов Китаю" - в самом Китае именуется всего лишь "НАЧАЛОМ УРЕГУЛИРОВАНИЯ территориального вопроса"?
07:06 17.08.2012
Это наша земля, коренная… В начале июля этого года глава российского правительства Дмитрий Медведев уже во второй раз посетил Южные Курилы. МИД Японии на эту поездку отреагировало негативно. Даже посла России в Токио Евгения Афанасьева вызвали в японское МИД, где ему выразили протест в связи с визитом Дмитрия Медведева на остров Кунашир. Кроме того, Токио даже отозвал из Москвы своего диппредставителя, однако тот вскоре вернулся обратно. Российская сторона, в свою очередь, заявила, что поездка является внутренним делом страны. Комментируя поездку главы российского правительства на Южные Курилы, министр иностранных дел Японии Коитиро Гэмба назвал ее "ушатом холодной воды" для российско-японских отношений. На связях двух стран, добавил глава МИД, этот визит скажется пагубно. Звучит как угроза. Первый раз Дмитрий Медведев посетил Кунашир в ноябре 2010 года, став первым президентом России, приехавшим на оспариваемые Японией территории. В Японии тогда поездку также восприняли болезненно. Генеральный секретарь кабинета министров Осаму Фудзимура, заявил, что поездка Медведева состоялась в тот момент, когда в диалоге двух стран складывалась "позитивная атмосфера" и отказался комментировать слова Медведева о том, что Курилы – "это наша земля, коренная". "Правительство Японии, – отметил он, – не отвечает на каждое имеющееся заявление". В то же время, генсек кабинета вновь отметил, что визит российского премьер-министра на Кунашир противоречит позиции Японии по вопросу о принадлежности этих земель. Казалось бы конфликт разгорается. Но тут власти Японии делают интересный ход со всей своей азиатской вежливостью. Спустя месяц президенту России Владимиру Путину дарят щенка породы акита-ину. Дар был преподнесен от японской префектуры Акита. Как сообщили в посольстве Японии в РФ, в аэропорту Шереметьево представитель префектуры Акита передал щенка представителям администрации президента России. Официальная версия - префектура Акита дарит щенка в знак благодарности за помощь, оказанную Россией этому региону после сильного землетрясения и цунами в марте 2011 года, сообщает ИТАР-ТАСС. Но на самом деле – не является ли это попыткой «подкупить» Россию - щенок взамен на острова? Щенка вручают практически сразу после того как председатель правительства РФ посетил Южные Курилы и тем самым, по словам министра иностранных дел Японии, «облил ушатом холодной воды» российско-японские отношения….В истории Российского государства не припомнятся случаи подарков в виде животных. Российский лидер не растерялся и в свою очередь пообещал прислать в подарок главе префектуры Акита сибирского кота. Вопрос - за что? Больше года прошло после цунами, а японское правительство только сейчас решили отблагодарить российскую сторону за помощь. И таким интересным способом. Более чем странно. Опять же в марте прошлого года, после случившейся трагедии, Японии помогали многие страны и что-то ни кто из президентов не получил подарки от японского правительства. Одно ясно, что Япония не отказывается от своих претензий - считая Южные Курилы своей территорией. Глава МИД Японии Коитиро ГЭМБА накануне визита в Россию в июле месяце конкретно заявил о позиции Японии в этом споре и даже пытался объяснить причину. — Позиции правительств Японии и России по вопросу о принадлежности четырех северных островов отличаются. Для наших двух стран, стремящихся стать партнерами в АТР, территориальная проблема — это отрицательное наследие, от которого нельзя уходить и которое необходимо преодолеть. Это не только проблема государственного суверенитета в районе четырех островов. Это также гуманитарная проблема. 17 тысяч тогдашних жителей островов, которые спокойно жили на своей родине до Второй мировой войны. Они были принуждены в одностороннем порядке покинуть острова с окончанием войны. Бывшие жители островов до сих пор не могут вернуться на свою родину, и за это время уже около половины из них скончались. Средний возраст оставшихся превышает за 77 лет. Они очень ждут дня возвращения своей родины. Но почему-то глава МИД забыл, что Япония во время Второй мировой войны была агрессором, а сейчас вдруг вспомнили о бывших жителях этих островов и требует их возврата - тем самым пытается переделать итоги той войны уже в свою пользу. Для урегулирования территориальной проблемы Япония и Россия, прикладывают усилия по созданию отношений доверия, пытаются в спокойной обстановке искать взаимоприемлемые пути решения на основе принципов законности и справедливости, включая международное право. Решив территориальную проблему раз и навсегда и заключив мирный договор, который до сих пор так и не подписан между странами, Россия сможет укрепить отношения с Японией. И Япония это понимает. Но конкретных решений так и не принимается. Идут бесконечные переговоры и нелестные высказывания со стороны японского правительства в адрес России по поводу Южных Курил. Но какими бы подарками не одаривали наше правительство – нашу землю мы не отдадим!
22:11 17.08.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Японское правительство выпустило новое заявление по поводу Курильских островов. В соответствии с ним, теперь острова не "незаконно оккупированные", а "занятые без юридических оснований". Японское правительство пояснило, что решение о новой формулировке принято, исходя из понимания того, что проблема должна быть решена в ходе переговоров, партнером по которым выступает Россия и "принимая во внимание все стороны отношений с партнером (Россией)"
По крайней мере эта формулировка гораздо более дипломатичная и не оскорбляет Россию
22:19 17.08.2012
Булава писал(а) в ответ на :
> По крайней мере эта формулировка гораздо более дипломатичная и не оскорбляет Россию
Да,эта формулировка,более обтекаемая,хотя общий смысл территориальных претензий сохранен японцами в полном объеме.
04:53 12.09.2012
1 ноября 2010 года президент России Медведев посетил Южные Курилы. Именно после этого визита официальные лица нашего государства и Страны восходящего Солнца обменялись резкими заявлениями, кульминацией которых стало высказывание тогдашнего премьер-министра Японии Наото Кана, сделанное уже в феврале 2012 года, о том, что визит явился «непозволительной грубостью». Вообще отношения России с ее восточным соседом в последнее время можно охарактеризовать как весьма прохладные. И даже Великое японское бедствие, как уже окрестили разгул стихии 11 марта 2011 года, не отодвинули территориальную проблему в российско-японских отношениях на второй план. Однако Россия всегда стремилась прийти на помощь в трудную минуту тем, кто столкнулся с бедой. Поэтому российские спасатели одними из первых начали свою работу в Японии. Группировка сил МЧС была самой многочисленной из иностранцев, откликнувшихся на горе японского народа. Специалисты отрядов «Центроспас» и «Лидер» оказали в мартовские дни 2011 года неоценимую помощь японской стороне. Это, в частности, подтвердил тогдашний посол Японии в России Масахару Коно: он поблагодарил спасателей МЧС после их возвращения на Родину и выразил уверенность в том, что взаимодействие двух стран будет развиваться. И действительно, в последнее время эксперты Института Дальнего Востока РАН отмечают, что с недавних пор в прохладных российско-японских отношениях звучат все чаще теплые нотки. И хотя трагические события в Стране восходящего Солнца выявили многие недостатки в плане взаимодействия наших стран в условиях чрезвычайной ситуации, позитивная динамика в межгосударственных отношениях явно имеет место. Пришедший на смену Наото Кану в сентябре 2011 года новый премьер-министр Ёсихико Нода взял курс на выправление связей с Россией. Подтверждая это заявление, в первую очередь, хочется отметить переформулирование японским руководством в начале текущего года растиражированной фразы, вызывавшей резкое неприятие нашей страны, о «незаконной оккупации Россией Северных территорий» на «господство, не имеющее под собой юридических оснований». Хотя суть территориальных претензий Японии от этого и не изменилась. Тем не менее, в духе конструктивного диалога прошел в январе текущего года визит в Токио министра иностранных дел России Сергея Лаврова. 29 января в газете «Japan Times» сообщалось, что наши страны договорились укреплять двусторонние отношения в сфере экономики и безопасности, несмотря на отсутствие прогресса в территориальном споре. Владимир Путин накануне избрания в президенты России 2 марта 2012 года на встрече с редакторами зарубежных изданий отметил, что наша страна «хочет закрыть эту территориальную проблему окончательно и таким образом, чтобы это было приемлемо для обеих сторон». Реакция Токио была практически незамедлительной: 5 марта японский премьер первым из руководителей стран G8 поздравил Путина с победой на президентских выборах и призвал найти «мудрое решение» территориального спора. Хотя решение, на которое намекал Ёсихико Нода для Российской Федерации вряд ли приемлемо, поскольку Южные Курилы с международно-правовой точки зрения часть нашей страны. Да, политические отношения между нашими государствами пока еще весьма неровные, однако торгово-экономические связи разваются в позитивном ключе. Так, по предварительным оценкам, объем торговли в прошлом году достиг 30 млрд долларов, установив своеобразный рекорд, а общая сумма японских инвестиций в российскую экономику составила 10 млрд долларов. Для русских туристов Япония после Великого бедствия стала менее привлекательна: в 2011 году поток наших туристов в Страну восходящего Солнца сократился на 34,1% по сравнению с 2010 годом. Но не всякий русский боится японской радиации, ведь Страну восходящего Солнца в прошлом году Японию все-таки посетили 33900 граждан России. Тем не менее, правительство страны ставит перед собой в туристической отрасли весьма амбициозные задачи, которые, думается, выполнить японцам по силам. Очевидно, что новые возможности для двустороннего сотрудничества откроются нашим странам по итогам прошедшего во Владивостоке саммита АТЭС. Специалисты надеются на то, что по результатам международного форума российский Дальний Восток сможет эффективно интегрироваться в экономику АТЭС при конструктивной поддержке Японии.
06:50 12.09.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Игорь Тройкин 10267 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не надо проще сказать им курильский вопрос - это продолжения вашего фашисткого прошлого
>Фраза - двусмысленная... не пробовал ли ты, Игорь Тройкин, пользоваться ещё какими-нибудь знаками препинания (кроме тире)?
Дефис,а не тире)
08:41 01.03.2013
Если по Курилам, а также тому, кому они достанутся, то тогда пройдите по ссылке
09:33 01.03.2013
Николаевич писал(а) в ответ на :
>Японское правительство выпустило новое заявление по поводу Курильских островов. В соответствии с ним, теперь острова не "незаконно оккупированные", а "занятые без юридических оснований".Японское правительство пояснило, что решение о новой формулировке принято, исходя из понимания того, что проблема должна быть решена в ходе переговоров, партнером по которым выступает Россия и "принимая во внимание все стороны отношений с партнером (Россией)"
СССР действительно занял эти острова без каких-либо юридических оснований, вне каких-либо договоров. Ни одно государство не признавало их советской принадлежностью. Мало того, СССР обязался их вернуть при условии встречных шагов Японии. Ситуация с ними сейчас тупиковая. Россия как наследник СССР не может доказать прав на владение этой территорией, но и не отдает их. А Япония отказывается на встречные шаги, пока не получит свои острова назад. От того, что одна формулировка заменена другой, которые по смыслу и сути абсолютно однозначны - ничего не изменилось, и правительство Японии не изменило своей позиции.
13:07 01.03.2013
Пруф на нерусском есть?
souser писал(а) в ответ на :
> Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> В соответствии с ним, теперь острова не "незаконно оккупированные", а "занятые без юридических оснований".
>Может, хоть кто-нибудь ОБЪЯСНИТ японцам тот простой факт, что "капитуляция" - это ОТКАЗ СТРАНЫ ОТ ВСЕХ СВОИХ ПРАВ ("на территории", "на независимость", "на самоуправление" - и прочих)... а ведь Япония - именно КАПИТУЛИРОВАЛА в сентябре 1945 года!
Мы также капитулировали в 1991. У нас все ключевые предприятия в офшорах.
Anatol писал(а) в ответ на :
> Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но несмотря на такое понимание (что проблема должна быть решена в ходе переговоров),Япония в последние годы стала активно развивать структуру вооруженных сил и во многом отходит от той модели, что была у них раньше.
> > Нам надо то же стараться развивать ракетно-ядерную триаду...
ЛОЛШТО? Вы наверное так неудачно шутите.У нас развиваются только внутренние войска.
20:24 01.03.2013
т. зрения Японии
советские войска 18 августа заняли остров Шумшу, а потом 27 августа, продвинувшись до острова Уруп, южного конца Курильской гряды, они развернулись назад от данного острова. Узнав об отсутствии американских войск на Северных территориях, в период до 3 сентября они оккупировали и Итуруп, Кунашир, Шикотан и гряду Хабомаи, которые являются исконными территориями Японии.
Оккупация Северных территорий была военной оккупацией, совершенно бескровной после военных действий, и следовательно подлежала прекращению в результате территориального урегулирования по мирному договору. . Во время войны может случиться оккупация территории другой страны и у оккупирующей страны по международному праву есть права на осуществление ее управления на основе военной необходимости. Однако, с другой стороны, Гаагская конвенция 1907 года о законах и обычаях сухопутной войны и другие международные юридические акты налагают на эту страну определенные обязанности, в частности, уважение частных прав населения. Сталин игнорировал эти международные нормы и Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 февраля 1946 года включил районы, находящиеся под оккупацией, в состав территории своей страны. Этот акт, совершенный до заключения мирного договора, является нарушением международного права и абсолютно не может быть оправдан. Можно сказать, что этот незаконный акт аннексии породил проблему Северных территорий. Далее Советский Союз в период 1947—49 годов насильственно выселил японцев, проживавших на Итурупе, Кунашире, Шикотане и гряде Хабомаи (до войны на этих островах проживало свыше 17 тысяч японцев) и начал заселять оккупированные районы советскими гражданами. Выселение без военной необходимости населения оккупированных районов оккупирующей страной и заселение их гражданами собственной страны также является нарушением международного права.
22:58 01.03.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Николаевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...этот очень спорный территориальный вопрос... > НЕТ никакого "территориального вопроса": КАПИТУЛИРОВАВ в сентябре 1945 года - Япония САМА ОТКАЗАЛАСЬ от всёх и всяческих прав на ЛЮБЫЕ ТЕРРИТОРИИ! > И всё - говорить/писать больше НЕ О ЧЁМ...
Милые ребятки.
С каких это пор капитуляция армии,означал... ."отказ от....территорий" данного государства..? Пример. 8 мая 1945 вермахт капитулировал, но разве это означало априо(!!!) отказ от...."территорий"...? Конечно Большая тройка всё равно потом....ХАПАНУЛА(Вост.Пруссия Западная Помераний, Мемель, Судеты....), но 8 мая была только капитуляция вооружённых сил Германии, но не ..." отказ от территорий"....
01:56 02.03.2013
Larisaivanovnaivanova писал(а) в ответ на
>Но почему-то глава МИД забыл, что Япония во время Второй мировой войны была агрессором, а сейчас вдруг вспомнили о бывших жителях этих островов и требует их возврата - тем самым пытается переделать итоги той войны уже в свою пользу.
Какой войны? Что за фантазии? Между Японией и СССР был заключен пакт о нейтралитете. Именно СССР и был агрессором, нарушил условия этого договора и напал на Японию.
04:34 02.03.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> К сожалению у вас неверные представления о менталитете Японцев. > Уже приводил пример - все Японцы поголовно ненавидят и презирают корейцев за 500 лет старый случай. Хоть в Японской прессе, СМИ нет ничего антикорейского давным давно.
Вы забыли русский менталитет. Русский забирает долги, с процентами, так что беспокойся за свое временное государственное образование. Ну полуукроляху не понять, холопский укровский менталитет не позволит.
."отказ от....территорий" данного государства..?
