"Достижения" европейского либерализма. Люди - манекены?
stavr
76 1836 17:07 29.02.2012
В Норвегии собираются отменить семью
9 Февраля 2012
Все вопросы воспитания детей будет решать государство, а не родители.
Норвежское Министерство по делам семьи, детства и социальным вопросам предложило правительству ввести в стране новые критерии оценки детского благополучия. Ключевым вопросом доклада стала идея о лишении биологических родителей приоритета в воспитании собственных детей. По факту, за судьбу всех детей, родившихся или приехавших в Норвегию, будет отвечать государство. И если по каким-либо причинам качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы, то его будут изымать из семьи и решать вопрос о дальнейшем усыновлении, независимо от мнения родных мамы и папы.
Министр Аудун Лисбаккен считает, что хотя жизнь в семье лучше для любого человека, главная цель - содействие развитию ребенка и устранение любых помех для этого, включая родителей.
Королевство Норвегия считается одной из самых развитых и благополучных, особенно для детей, стран мира. Но при всей заботе государства о малышах, коренные жители не спешат обзаводиться потомством - только в Осло треть всех детей являются представителями национальных меньшинств. Уже сейчас из семей изымается около 3000 детей в год, при том, что население Норвегии всего около 5 миллионов человек.
Н-да ,... "Благополучная" европейская страна? По моему, у них там крышу сносит не падетски.
18:24 29.02.2012
stavr писал(а) в ответ на :
>Н-да ,... "Благополучная" европейская страна?
> По моему, у них там крышу сносит не падетски.
....а если "родители" кроме БУХЛА/проституции и ГЕРОИНА ничего больше не знают....?
>> Н-да ,... "Благополучная" европейская страна? >> По моему, у них там крышу сносит не падетски.
> >
> ....а родители кроме БУХЛА/проституции и ГЕРОИНА ничего больше не знают....? > > Оставлять детей на произвол судьбы....?
Вопрос остаётся. stavr писал(а) в ответ на :
> "Благополучная" европейская страна?
Спившаяся, обколотая, и себа..шаяся, до такой степени, что приходится специальные законы принимать об изъятии детей в массовом порядке. Государство не доверяет гражданам их собственных детей!!!! И "гражданам", в общем-то, пох... Не хилый пример для подражания. Не хилая "цивилизация".
19:32 29.02.2012
Как же мы дожили до времени, когда будут критиковать либерализм за дела в самой левой развитой стране во всём мире, где больше всего мест в парламенте у "Норвежской рабочей партии"?
19:33 29.02.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Спившаяся, обколотая, и себа..шаяся, до такой степени, что приходится специальные законы принимать об изъятии детей в массовом порядке.
А изъятых детей передавать гомосекам или содержать в каких то центрах! Европа дошла до ручки!
20:33 29.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Как же мы дожили до времени, когда будут критиковать либерализм за дела в самой левой развитой стране во всём мире, где больше всего мест в парламенте у "Норвежской рабочей партии"?
Ну,.. допустим, правые там тоже не в "загоне". Но дело-то не в этом. Это вопрос не экономического либерализма, и даже не политического. Это результат социокультурного либерализма. Вопрос морального и нравственного состояния общества.
20:45 29.02.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,.. допустим, правые там тоже не в "загоне".
Норвежская рабочая партия (норв. Det norske Arbeiderpartiet) (A) — 64 места Партия прогресса (норв. Fremskrittspartiet) (FrP) — 41 место Консервативная партия (норв. Høyre (H) — 30 мест Социалистическая левая партия (норв. Sosialistisk Venstrepartiet) (SV) — 11 мест Христианско-демократическая партия (норв. Kristelig Folkepartiet) (KrF) — 10 мест Партия Центра (норв. Senterpartiet) (Sp) — 11 мест Либеральная партия (норв. Venstre) (V) — 2 места Последнее место с двумя креслами - это, таки, фактический загон. stavr писал(а) в ответ на :
> Но дело-то не в этом. Это вопрос не экономического либерализма, и даже не политического. > Это результат социокультурного либерализма. Вопрос морального и нравственного состояния общества.
Нельзя разделять либерализм на разные его проявления, потому что они все очень крепко связаны. И если в базисе, т.е. экономике, нет либерализма, то либерализма нет нигде. А Норвегия в экономическом плане тоже одна из самых левых стран в Европе. Хотя, конечно, существуют социал-либерализм, но лично я считаю его ужасной химерой, которая себя ужасно проявляет именно в социальной жизни. Именно эс-элы пропагандируют излишнюю толерантность ко всему подряд, именно они выращивают поколений бездельников и идиотов, именно они отказываются от традиционных для нас, европейцев, ценностей.
22:04 29.02.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Партия прогресса (норв. Fremskrittspartiet) (FrP) — 41 место
Партия прогресса (ПП) - норвежскаялиберально-консервативная политическая партия
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Консервативная партия (норв. Høyre (H) — 30 мест
Консервативная партия Норвегии считает себя противником социализма и сторонником экономического либерализма
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Христианско-демократическая партия (норв. Kristelig Folkepartiet) (KrF) — 10 мест
Христианская народная партия (ХНП) — норвежская христианско-демократическая политическая партия. Основана в 1933 году бывшими членами Либеральной партии
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Партия Центра (норв. Senterpartiet) (Sp) — 11 мест
Партия Центра — норвежская центристская и аграрная политическая партия.Позиционирует себя как центристская, социал-либеральная.
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Либеральная партия (норв. Venstre) (V) — 2 места
Ну,... тут вопросов не возникает.
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Нельзя разделять либерализм на разные его проявления, потому что они все очень крепко связаны.
Ничуть не бывало. Либерализм крайне противоречив. Существуют фундаментальные противоречия между экономическим, социальным, и культурным либерализмом. Даже к демократии у либералов имеются претензии.
"Культурный либерализм в той или иной степени возражает против государственного регулирования таких областей как литература и искусство, а также таких вопросов как деятельность научных кругов, азартные игры, проституция, возраст добровольного согласия для вступления в половые отношения, аборты, использование противозачаточных средств, эвтаназия, употребление алкоголя и других наркотиков. Нидерланды, вероятно, сегодня являются страной с наивысшим уровнем культурного либерализма"
Так что,.. думается мне, либерализм тут таки причём.
>> ....а родители кроме БУХЛА/проституции и ГЕРОИНА ничего больше не знают....? >> >> Оставлять детей на произвол судьбы....?
>Вопрос остаётся.
....да НЕ ХРЕНА....
Вон тут, в благополучной ФРГ брошенные на произвол дети ....умирают от голода, потому что "мамы" месяцами шляются по-кнайпам.....!
Или спариваются как ШАЛАВЫ, а потом бросают новорожденных ... .ПОДЫХАТЬ... в ......МУСОРНЫЕ КОНТЕЙНЕРЫ...!!!
[u]Что, тоже не реагировать государству и органам защиты детей и юношества.....?
8405673763117755329.jpg
05:25 01.03.2012
В каждой стране тварей достаточно. А так... Ну ##########ия - это вообще пшик, озвучивается для контроля населения страны.
07:02 01.03.2012
Вероятно, норвежский рай для людей смертелен. при его достижении человек вымрет. Тогда какая цель должна быть у общества? Борьба ради борьбы, работа ради работы.. бороться чтобы не вымереть. А если нечаянно достигли рая, то нужна войнушка чтобы его превратить в ад и начинать бороться и работать на благо народа снова. Перспективка.
17:29 01.03.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> "Достижения" европейского либерализма. Люди - манекены?
Ставр, ну хоть вы имейте совесть! Это не достижение, это извращение европейского либерализма. Руководящая и направляющая роль партии государства это никакой не либерализм, это махровейшая совдепия ... stavr писал(а) в ответ на :
> Либерализм крайне противоречив. > Существуют фундаментальные противоречия между экономическим, социальным, и культурным либерализмом. > Даже к демократии у либералов имеются претензии.
угу, всё так... только , когда либерализму начинают прививать социалистические примочки, то получается аццкий мутант, на которого и смотреть противно. Можно рассмотреть взаимодействие "государство-гражданин" с точки зрения как социализма так и либерализма... Не приплетая сюда некоторые (хорошие и правильные) аспекты культурного либерализма. "Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства." В случае с Норвегией мы видим как раз нарушение базового принципа- ограничения власти государства. Ну а с социализмом понятно- если средства производства в собственности государства, то и полный контроль за жизнью гражданина тоже у государства. Вот и делаем выводы- достижения европейского чего имеет место...
22:06 01.03.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Ставр, ну хоть вы имейте совесть!
Ну, что вы, Чарли,.. откуда у меня совесть.... Ужасный я оказывается человек,... представьте. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Это не достижение, это извращение европейского либерализма.
А был ли мальчик, Чарли? Что и почему извратили? М? chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Руководящая и направляющая роль партии государства это никакой не либерализм, это махровейшая совдепия ...
И что тому причиной?.. "Злой рок"? А может всё-таки закономерность законов развития либерального общества?chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> "Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией > , ограничением власти государства > и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства."
Вот из всего этого, для меня, лично, имеют смысл только - "ограничение власти государства и церкви", "частная собственность, и предпринимательство". Всё остальное какая-то пурга, призванная ретушировать несостыковки во всей этой "либеральной концепции". Не понимаю. Не представляю. Не считаю возможным. И вообще, замечаю, что меня начинает уже подташнивать он неумеренного использования этого слова "свобода", по поводу и без. Словечко из разряда "а хрен его знает, что это значит".chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> В случае с Норвегией мы видим как раз нарушение базового принципа- ограничения власти государства.
Это да,.. всё так. Но ведь,.. как подметил Остап - не от хорошей жизни-то?М?chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Ну а с социализмом понятно- если средства производства в собственности государства, то и полный контроль за жизнью гражданина тоже у государства. > Вот и делаем выводы- достижения европейского чего имеет место...
Ну я не знаю,.. СССР конечно не эталон но по всем параметрам на социалистическое государство тянет. Были,... были аналогичные случаи,.. но,.. тут, по моему, явный перебор.
22:25 01.03.2012
.....я смотрю вы оба и Ставр и Вы Чарли НЕ вылазаете ИЗ ЧИСТОЙ ТЕОРИИ.....!
Я вам пишу, как на самом деле есть ситуация с детьми на западе, а Вы мне тут...марксов "гоните"....
Зайдите в немецкий гугли, наберите totes Säugling/ Kind/Mutter verurteilt- вам СТОЛЬКО детских трагедий выплывит, что у вас .....ГОЛОВА ДЫБОМ станет, если немецкий понимаете........
Вот вам "сважачёк"
= в "нищей" Швейцарии, где свирепствует голод и нужда 12 февраля нашли очередного МЁРТВОГО новорожденного в......МУСОРНОМ БАКЕ.....!!!!
22:56 01.03.2012
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Я вам пишу, как на самом деле есть ситуация с детьми на западе,
,... "Благополучная" европейская страна?
