Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мирный процесс, мораторий и прочие «еврейские штучки»

  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
13:00 18.04.2012
Профессор Моше Шарон - один из ведущих арабистов и специалистов по
исламу не только в Израиле, но и в мире. В прошлом - советник Менахема
Бегина и участник переговоров в Кэмп-Дэвиде, он знаток арабского
языка, мусульманских методов ведения переговоров и психологии
ближневосточных правителей.


Возможен ли мир на Ближнем Востоке? Возможен, считает профессор
Шарон. И добавляет: если евреи исчезнут с лица земли или беспрекословно подчинятся воле арабов.
Впрочем, в отличие от Запада и израильских политиков, арабы никуда не спешат. Они умеют выжидать...

- Мирный процесс в его нынешнем виде - это пародия. Но возможен ли
гипотетический мир с палестинцами?
- Я всегда был убежден и никогда не скрывал своего мнения, что нам не
с кем и не о чем говорить. Я полностью согласен с тем, что сказал
Авигдор Либерман, выступая в ООН.
Могу только добавить, что мир с арабами невозможен ни завтра, ни послезавтра, ни через 50 лет. Он невозможен в принципе. Арабы не примирятся с существованием
независимого еврейского государства.
Это не тактическое, а принципиальное решение. Их цель - уничтожить эту страну.

Мир, по исламским канонам, наступит только с триумфом ислама. И они идут к
своей цели в Европе, России, а сегодня и в США. Прежде чем начинать
переговоры, надо увидеть мир с точки зрения ислама.

Для мусульман само
существование Израиля - это реверс истории, вынужденное отступление с
уже завоеванных позиций.
Они не смирятся с этим ни при каких
обстоятельствах. Хуже того, они не воспринимают евреев даже как народ,
отрицают историю евреев, их существование как этноса.

- Но ведь ислам признает праотцев евреев и их пророков?
- Это не имеет значения. С точки зрения традиционных канонов ислама,
именно эта религия является единственной правильной, а иудаизм
представляет собой ее ложную, искаженную версию. Главная проблема - в
разнице мировоззрений людей Запада и арабов.
Западная культура,
представляющая собой синтез культур греческой, римской, христианской,
взращена на понятии относительной ценности тех или иных
мировоззренческих подходов.
Здесь верят, что в каждой из концепций
есть своя правота. У мусульман нет понятия "относительно". В их
представлении они носители не относительного, а абсолютного знания, и
это наделяет их высшим правом в отношении "неверных". Согласно этой
концепции, все, что арабы захватили в 7 веке, принадлежит исламу, в
том числе Испания, Сицилия, не говоря уже о Земле Израиля. И это
подход не тех, кого считают радикалами, а "умеренных" мусульманских
деятелей, с которыми Запад столь охотно ведет переговоры.

Возьмем, например, основателя "Кордовской инициативы" Абдулу Рауфа, по проекту
которого на "Гранд Зеро" планируется возведение исламского центра с
мечетью.
Кто-либо на Западе задумывался, почему эта инициатива
называется Кордовской? Вряд ли. А названа она так, потому что
символизирует право мусульман на Андалузию, утраченную арабами во
время реконкисты.

- Вы предлагаете вообще отказаться от переговоров с арабами?
- Переговоры можно и нужно вести, но не так, как это делают
израильские политики.
Мы не ведем переговоры - мы просто уступаем,
даже не пытаясь назначить свою цену и поторговаться.
Тем самым мы лишь разжигаем их аппетиты.

Надо понять: арабы - древняя культура, и они очень сильны и изобретательны в политических играх. Они сообразили, что Израиль можно подорвать с помощью дипломатии и делегитимации, и здесь все средства идут в ход, начиная от раздувания антисемитских настроений и кончая использованием "полезных идиотов" на Западе и в самом Израиле.

Арабы используют природное тяготение левых ко всем репрессивным тоталитарным режимам, сколь бы отвратительны они ни были.
Они поддерживали и Гитлера, выдвинув его кандидатом на Нобелевскую
премию.
По времени это совпало как раз с Хрустальной ночью.
Арабы умело используют стремление Запада к сиюминутным, скорым решениям. У
нас это называется "шалом ахшав". Но в арабской политической культуре
в принципе нет слова "сейчас". То есть оно существует, но в
исключительно негативном контексте.
"Поспешность - от Сатаны", -
гласит арабская поговорка. Здесь никуда не спешат, а уж поспешность в
решении политических проблем вообще немыслима. На Западе и в Израиле
этого не хотят понимать. Более того, здесь проецируют свои чувства и
желания на другую сторону. В свое время я написал статью о том, как
ведутся переговоры на Ближнем Востоке. Они не ведутся, чтобы разрешить
проблему здесь и сейчас. Переговоры ведутся ради самих переговоров.
Это своеобразная игра, в которой главное - терпение и изощренность.
Стороны стремятся заставить своего противника допустить оплошность и
навязать ему свои условия. Мы же не просто допускаем оплошности - мы
сами подставляемся под удары противника, и наша наивность, поспешность
и глупость их просто ошеломляет. Когда я, будучи советником Менахема
Бегина в 1977 году, вел переговоры с египтянами, Садат сказал мне:
"Передай Бегину: это базар, и цена здесь высока". Бегин не услышал
меня...
- Каковы же законы арабского "базара"?
- Они по сути те же, что и на обычном базаре . Правило номер один:
переговоры ведутся один на один. Именно так Садат и хотел вести их. Но
Бегин желал участия американцев и англичан. Тогда Садат согласился и
использовал это в своих целях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
13:07 18.04.2012
/продолжение/

Посредник никогда не бывает объективным. У каждого посредника свои интересы
и уязвимые точки, и на них всегда можно надавить.

Правило номер два : всегда
есть время, торговаться можно безгранично. Но если ты хочешь взять товар
быстрее, прямо сейчас, плати высокую цену. И чем больше ты торопишься, тем
выше цена.
Так и вышло. Садат пришел на переговоры, будучи готовым
(звучит фантастически!) уступить половину Синая за мирный договор, в
котором он нуждался.
Ведь Садат проиграл войну, несмотря на победные
реляции Египта: израильтяне были в сотне километров от Каира. О
палестинцах он вообще не вспоминал. Но когда он увидел, что евреи
отдают ему весь Синай, даже не торгуясь, он выдвинул новое условие:
палестинское государство.
Он понял, что получает все без
сопротивления, и начал диктовать свои условия.
И мы, вместо того,
чтобы обсуждать раздел Синая, обсуждали палестинскую проблему. Причем,
обратите внимание, все уступки были сделаны "Ликудом". "Авода" всегда
настаивала на сохранении части Синая. Правило номер три: проверяй,
какой товар тебе предлагают.
Если тебе говорят, что за Голаны тебе будет позволено поесть хумус в Дамаске, это гнилой товар, ибо хумус вполне можно поесть и в Абу-Гоше. Если тебе говорят, что в обмен на территории ты получишь мир, проверь сперва, какой мир имеется в виду
и есть ли вообще такой товар на складе у твоего партнера или это только пустые слова.

Заслуга Либермана в том, что он кардинально
изменил этот подход. Он говорит: мы не будем платить за мир. Мир нужен
вам не меньше, чем нам, а возможно, даже больше, и если вы хотите его,
то платите, а мы можем подождать.

Сирийцы три раза нападали на нас, а теперь хотят, чтобы мы платили им
Голанскими высотами за мир. Если они хотят мира - пусть платят. Сначала пусть
официально признают, что Израиль - еврейское государство. Именно еврейское, а
не еврейское демократическое. Демократия аутентично присуща еврейскому
государству, и не надо это каждый раз подчеркивать. Правило номер четыре :
надо знать, когда встать из-за стола и перевернуть стулья. Есть вещи,
которые не обсуждаются.
Право евреев на свою землю не может
становиться темой для дискуссий.
Это наша земля, и не имеет значения,
что написано в Коране. Если у нас нет такого права, то о чем можно
говорить? Когда Садат начал выдвигать все новые и новые претензии, я
написал Бегину записку: "Встань из-за стола".
Он только отмахнулся.
А вот арабы знают, как вести себя в таких случаях. Во время переговоров
в Париже Арафат демонстративно вышел из-за стола, и Олбрайт
(госсекретарь в то время) бежала за ним с воплями: "Мистер Арафат,
мистер Арафат!"... Арабам безразлично, что написано в ТАНАХе, он не
хотят даже видеть ТАНАХ. А если им показываешь, что там сказано, они
говорят, что это еврейские фабрикации. На арабском базаре проигрывает
тот, кто предлагает первым. Если ты предлагаешь, тебе сразу же
говорят: этого недостаточно. И чем больше ты предлагаешь, тем больший
аппетит это пробуждает. Ты должен заставить вторую сторону предложить
- вот один из главных законов игры. Наши политики думают об удержании
власти на ближайшие пару лет, а арабы мыслят долгосрочными
категориями. Добавьте к этому "полезных идиотов", и вам станет ясной
вся картина происходящего.

- Как относиться к предложениям Либермана об обмене населением и
территориями?
- Это тонкий ход. Он знает, что арабы никогда на это не пойдут, а раз
так, они будут виноваты в срыве переговоров. Арабская культура
ведения переговоров немыслима для западного человека. Например, в
арабский сектор в Израиле вкладываются огромные средства, а налоги в
муниципальную казну арабских городов практически не поступают. Это
традиционный подход: взять, а потом кричать "нам не дают". Я помню,
как ко мне обратились представители арабского сектора с жалобой, что у
их муниципалитетов нет средств из-за отрицательного баланса. Я
предложил: мы вкладываем шекель на каждый ваш шекель. Они важно
поблагодарили и ушли. Потому что изначально не собирались платить
налоги.
Да и как они будут платить налоги, если власть там принадлежит
нескольким кланам?! Значит, они должны собирать деньги со своих же
членов семьи. Зачем, если они и так получат все, чего хотят? Когда
осенью 2000 года они устроили вакханалию насилия, а полицейские убили
13 разбушевавшихся демонстрантов, Барак пообещал им в качестве
компенсации 4 млрд. шекелей в качестве подарка.
За что? За то, что они
парализовали своими действиями полстраны? Разве это не абсурд? Я
считаю, что закон о лояльности необходим: ты не можешь быть
гражданином страны, которая тебя содержит, и одновременно поддерживать
ее врагов.

- Насколько вероятно, с вашей точки зрения, осознание Западом угрозы,
исходящей от ислама?
- Я не слишком оптимистичен. Социалистическая, либеральная идеология
достигла предела своего абсурда. Политкорректность - ее порождение,
связывающее руки Западу. Обама - воплощение этого мировоззрения, он
первый антиамериканский президент Америки.
- Его поддерживают 80 процентов американских евреев...
- У евреев комплекс вины перед чернокожими, перед Третьим миром, перед
всеми "угнетенными". Что касается Обамы и его окружения, трудно
сказать, чего у них больше, ханжества или невежества.
Он делает вид,
будто не знает, что ислам узаконивает рабовладение. Во время речи в
Каире он умудрился фактически сравнить Катастрофу и ситуацию в Газе.

Такое еще недавно было немыслимо для американского государственного
деятеля. Что касается Европы, ее народы утратили свою национальную
идентификацию, а она - основа национального выживания. В ЕС упразднены
удостоверения личности, европейцев лишили корней, а мусульмане
навязывают им свои нормы жизни. В одной Германии 4800 мечетей! По
оценкам специалистов, при сохранении нынешних тенденций через 25-30
лет Европа станет исламской.

- Каковы ваши прогнозы относительно России?
- Не слишком радужные. Проблема здесь не в отсутствии национального
самосознания, а в демографии. Россия так и не оправилась от потерь в
годы войны, репрессий и сталинских лагерей, когда были уничтожены
десятки миллионов молодых мужчин, цвет нации.

- Вы сказали, что практически все уступки были сделаны правыми. Значит
ли это, что в Израиле фактически отсутствует правый лагерь?
- Теоретически в Израиле есть правые, но в реальности они поют под
дудку левых. Это старое явление. Бегин, несмотря на победу "Ликуда" в
1977 году, пошел на переговоры только с согласия Моше Даяна. Хотя
сегодня у власти правая коалиция, политический курс определяют левые.
Тон задает Барак. Его поддерживают СМИ, богема, левые интеллектуалы,
а за ними, в свою очередь, стоит Европа.
У нас сложилась патовая
ситуация: мы покинули Газу, где возникло откровенно враждебное
террористическое образование, и при этом продолжаем поставлять им
продукты и товары первой необходимости. Мы кормим и лечим террористов,
которые хотят нас уничтожить. При этом европейцы отвергают инициативу
Либермана о создании в Газе собственной экономики и инфраструктуры,
чтобы она не зависела от Израиля.

Европа создала абсурдное положение,
при котором Израиль, не являясь оккупантом, продолжает быть им. Мы,
должны отменить, денонсировать все соглашения в Осло, которые отныне
нас ни к чему не обязывают, так как в Газе создано враждебное
образование. Мы должны объявить, что к определенному сроку (чтобы никто не
мог обвинить нас в бесчеловечности), граница с сектором будет полностью
закрыта. Пусть палестинцы сами во главе с ХАМАСом, или европейцы, строят
здесь электростанции, предприятия, современные больницы.
США укрепляют границу с Мексикой, хотя мексиканские беженцы не представляют
никакой угрозы безопасности США.

Трагедия в том, что в Израиле идеология диктует политику. Хотя должно
быть наоборот: государственные интересы должны определять идеологию.
- Последние события свидетельствуют, что Израиль вполне может
сотрудничать с арабскими странами. Египет и Иордания, как и Израиль,
заинтересованы в ослаблении ХАМАСа.
- Такое сотрудничество носит исключительно тактический характер. С
Египтом было подписано много соглашений в самых различных областях,
но выполняются ли они сегодня? Есть ли туризм из Египта? Любого
желающего посетить Израиль будут допрашивать, зачем он едет в нашу
страну. СМИ без устали пишут, что Израиль - мошенническое государство,
а сами евреи - лгуны и негодяи. В Культурном центре Каира иврит
изучают офицеры египетских спецслужб. На книжной выставке в Каире я
видел Тору и "Протоколы сионских мудрецов", лежащие рядом. "Майн
кампф" здесь - бестселлер. Ученые мужи Египта называют "Протоколы"
серьезным исследованием и говорят, что даже если они вымышленные, то
содержат правдоподобные факты.

- Насколько фундаменталистский ваххабитский ислам отличается от
традиционного суннитского ислама?
- В исламе нет разделения на умеренное и радикальное направления.
Умеренный ислам-выдумка Запада. Ислам изначально фундаменталистское
учение, основывающееся исключительно на Коране и священных текстах. У
него по определению нет иных версий. Есть еще суфии - мистики, но они
не играют роли в определении религиозных и политических догматов.
Если вы хотите сделать вывод о характере религии, обратите внимание,
прежде всего, на эсхатологические пророчества. Согласно исламскому
вероучению, мессия (мехди) не придет, пока не будут убиты евреи, а
христиане не будут гореть в аду. Этому учат в школах, и не только
ваххабитских.

- Тем не менее, в средние века ислам был толерантен к евреям.
- Во-первых, далеко не столь толерантен, как нам это пытаются
представить, а во-вторых, и это главное, такая терпимость объяснялась
подчиненным и униженным положением как евреев, так и христиан. Их
терпели, пока хотели терпеть, не более и не менее.

- Вы считаете, Израиль должен нанести удар по Ирану, пока эта страна
не получила в свое распоряжение ядерное оружие?
- Я категорически против каких-либо военных акций против Ирана. Это
резко ухудшит наше положение, не изменив принципиально ситуацию.
Бомбардировка ядерных объектов (даже если окажется удачной)
приостановит иранскую программу на год, а вот политический ущерб
будет колоссальным. Мы сплотим иранцев и окажемся в международной
изоляции. Национальная гордость иранцев будет уязвлена, и всякое
сотрудничество с оппозицией окажется невозможным.

Конечно, после ухода американцев из Ирака Иран фактически установит контроль над своим
соседом, и в этой стране начнется резня. Но это нас не касается.

Стратегия должна выражаться в целенаправленной поддержке оппозиции.
Однако европейцы слишком нерешительны, а Обама фактически поддержал
правящий режим, не выступив в поддержку оппозиции после выборов.
Санкции, введенные против режима, слишком ограничены и запоздалы.
Кстати, знаете, как "Обама" переводится с фарси? "О" - означает "он",
"ба" - "с", "ма" - мы. "Он с нами"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:10 18.04.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бегина и участник переговоров в Кэмп-Дэвиде, он знаток арабского
> языка, мусульманских методов ведения переговоров и психологии
> ближневосточных правителей.
quoted1
Сионист, и этим все сказано!
И говорит правду:Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Могу только добавить, что мир с арабами невозможен ни завтра, ни послезавтра, ни через 50 лет. Он невозможен в принципе. Арабы не примирятся с существованием
> независимого еврейского государства.
quoted1
Где он был 48 году?
Глядишь, и не было бы Израиля на БВ.
"Ведущий арабист" убедил бы евреев селиться в другом месте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
21:05 18.04.2012
Мир невозможен не одной стране мира возраст которой 65 лет.
Вспомните состояние любой страны подобного возраста
России Америки Австралии .

Самая продолжительная Израели-Иорданская граница показала как нормальной спокойной территорией.Иордания получает от Израеля часть доходов разработок Мёртвого моря.Уверен что если бы террористический анклав сектора газа такие же отношения были и с Египтом по совместным разработкам Синая.
Я верю в мирные взаимовыгодные отношения.
Японско Китайские как и Японско Корейские отношения то же не беспроблемны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
22:09 18.04.2012

Сегодняшним вечером, наступает один из главных дней в нашей истории, день Катастрофы европейского еврейства, день памяти о 6 000 000 невинно убиённых, когда закрываются все развлекательные учреждения, а завтра в 11 часов утра над всей страной завоет сирена и в этот День, я хочу, вслед за своими духовными учителями, сказать следующее.

Одним из величайших еврейских лидеров нашего времени был легендарный Зеев Жаботинский.
Этот человек создал Еврейский легион - первый еврейский боевой отряд со времен восстания Бар-Кохбы во II в. н.э.
Он был духовным вождем двух боевых организаций еврейского подполья в Эрец-Исраэль - Эцеля и Лехи.
Он боролся за создание еврейского государства в годы, когда другим эта идея казалась утопией.
Свое философское кредо он определил ивритским словом hадар. hадар означает "гордость". hадар означает "достоинство". hадар означает "великолепие".

В период между двумя мировыми войнами Зеев Жаботинский исколесил всю Восточную Европу, обращаясь к сердцам миллионов евреев.
Эти евреи прошли через века духовных и физических страданий и считали погромы и ежедневные унижения естественными.

Солнце восходит и заходит, погромы начинаются и кончаются... Такова была жизненная философия еврея в восточноевропейском галуте.

Жаботинский обращался именно к этим евреям, которых он любил всем сердцем. "Евреи! - говорил он. - Нет заповеди, гласящей, что еврей должен быть избиваем как собака. Вы не обязаны идти как овцы на убой. Гордо распрямите плечи и давайте сдачи! Давайте сдачи изо всех сил!"

В любом городе, в любом местечке, куда бы ни приезжал Жаботинский, тысячи евреев приходили, чтобы услышать его ободряющие слова. Когда он говорил, сами собой распрямлялись согнутые столетиями спины, а в глазах загорался свет. Зеев Жаботинский говорил им о том, каким должен быть еврей:

hадар! Еврей и в нищете - царей потомок,

Увенчанный короною Давида.

При свете полдня и во мраке ночи -

Ты должен помнить о короне царской!

hадар начинается с чувства собственного достоинства.
Это значит, что окружающий мир должен усвоить одну вещь: евреи, быть может, не лучше других, но они, во всяком случае, не слабее других.
Это значит, что еврей должен обладать чувством собственного достоинства и требовать от других уважения к себе.
hадар означает, что еврей должен избавиться от невротической потребности нравиться любому встречному-поперечному. Евреи помешаны на любви.
Я имею в виду болезненное желание добиться любви со стороны нееврейского мира - результат галута, двухтысячелетнего изгнания, принесшего бесчисленные страдания, погромы и преследования.

Все это породило в еврее чувство неуверенности в себе и комплекс неполноценности. Заявляя, что мы добились наконец равноправия, мы отнюдь не уверены в собственных словах. Подтверждение самому нашему праву на существование мы ищем у неевреев.

Уважение нельзя купить или выпросить.
Люди достаточно хорошо понимают, что тот, кто неспособен уважать самого себя, не может уважать и других. Если человек ненавидит самого себя, свое культурное наследие, свой народ, как может он требовать, чтобы его любили другие?
Отсутствие с нашей стороны реакции на антисемитские эксцессы представляется окружающим трусостью и неспособностью постоять за себя.
Слыша антисемитские высказывания, наши лидеры спешат заявить, что речь идет об отдельных экстремистах, не представляющих молчаливого большинства, которое, конечно же, обожает нас.
В таком поведении неевреи находят подтверждение своему стереотипу еврея - малодушного труса, не заслуживающего никакого уважения к себе.

За долгие столетия нашего изгнания сложился стереотип еврея: слабое, беззащитное существо, которое не в состоянии защитить себя и которое можно поэтому безнаказанно топтать ногами.
Этот стереотип пускает новые корни каждый раз, когда евреи демонстрируют свою слабость, свою неготовность к ответным действиям.
Стереотип этот мы обязаны изменить. Его существование опасно не только тем, что побуждает антисемитов к действию, но и тем, что оно калечит душу еврея, убеждая его в собственной неполноценности.
В свое время Жаботинский сформулировал еще один важный принцип, который он назвал Барзель, что означает на иврите "железо".

Согласно этому принципу, мы обязаны проявлять железную твердость, несгибаемость стали, когда мы имеем дело с теми, кто угрожает самому нашему существованию.
Мы протягиваем руку всем народам мира, предлагая им мир. Но если они отвергают это предложение, рука наша должна стать железной - железной рукой, оберегающей нашу безопасность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:34 19.04.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Согласно этому принципу, мы обязаны проявлять железную твердость, несгибаемость стали, когда мы имеем дело с теми, кто угрожает самому нашему существованию.
> Мы протягиваем руку всем народам мира, предлагая им мир. Но если они отвергают это предложение, рука наша должна стать железной - железной рукой, оберегающей нашу безопасность.
quoted1


Вы считаете, что Жаботинский стремился вызвать ненависть к еврейскому народу?
Я Вас правильно понял?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
06:32 19.04.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодняшним вечером, наступает один из главных дней в нашей истории, день Катастрофы европейского еврейства,
quoted1
Да Вы оптимист, батенька!
Я верю Писанию!
Так что все еще впереди старый грешник.
Будет и Исход и Возвращение на Землю Обетованую, где вас БУДУТ ЖДАТЬ С ЛЮБОВЬЮ.
Так что не торопитесь.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Он был духовным вождем двух боевых организаций еврейского подполья в Эрец-Исраэль - Эцеля и Лехи.
> Он боролся за создание еврейского государства в годы, когда другим эта идея казалась утопией.
> Свое философское кредо он определил ивритским словом hадар. hадар означает "гордость". hадар означает "достоинство". hадар означает "великолепие".
quoted1
Типа Кропоткина с Бакуниным-утопист с анархотеррористическим уклоном.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Жаботинский обращался именно к этим евреям, которых он любил всем сердцем. "Евреи! - говорил он. - Нет заповеди, гласящей, что еврей должен быть избиваем как собака. Вы не обязаны идти как овцы на убой. Гордо распрямите плечи и давайте сдачи! Давайте сдачи изо всех сил!"
quoted1
Я все таки больше верю Нетурей Карта. Они про "сдачу" ничего не говорят.
Доведет Вас этот Жаботинский до исхода, очередного.
Так НАПИСАНО!
Остальное словесная шелуха!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
07:54 19.04.2012
EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы считаете, что Жаботинский стремился вызвать ненависть к еврейскому народу?
> Я Вас правильно понял?
quoted1

Нет парень, вследствие своей малограмотности, ты меня совершенно неправильно понял!

Для твоего общего развития, привожу маленький отрывок из эссе, написанного Альбертом Эйнштейном в 1938 г.

Еще не началась Вторая мировая война, Холокост еще не достиг своего апогея, еще не было Государства Израиль.
Сегодня вопрос, которым задается Эйнштейн, что такое евреи и почему существует антисемитизм - это вопрос не просто морали, это вопрос политической практики.

АНТИСЕМИТИЗМ


ПОЧЕМУ НЕНАВИДЯТ ЕВРЕЕВ?



Альберт Эйнштейн


......... Вкратце можно назвать это антипатией и ненавистью к другому человеку или группе людей, неспособных защититься от этого.
Почему евреи так часто вызывают ненависть масс?
Прежде всего потому, что евреи есть среди почти всех наций и потому, что они представляют слишком тонкую прослойку, чтобы быть способными защитить себя.

Несколько примеров из недавнего прошлого подтверждают это объяснение. В конце XIX века население России страдало от тирании правительства.
Глупейшие ошибки в международной политике привели к еще большей напряженности, пока она не достигла критической точки. В этой ситуации правители России попытались предотвратить беспорядки путем возбуждения у масс ненависти к евреям.

К такой же тактике русское правительство прибегло после того, как оно потопило в крови опасную революцию 1905 года. И она же, по-видимому, позволила режиму удержаться у власти почти до конца мировой войны.

Когда Германия проиграла мировую войну (Первую мировую --Паш.), развязанную ее правящим классом, немедленно были предприняты попытки обвинить евреев, во-первых, в провоцировании войны и, во-вторых, в поражении.
С течением времени эти попытки увенчались успехом.

Ненависть, вызванная по отношению к евреям, не только защитила привилегированные классы, но и позволила небольшой беспринципной и наглой группе людей привести немецкий народ в состояние полного рабства.

Преступления, в которых евреи обвинялись на протяжении всей истории, -- преступления, которые использовались как повод для оправдания жестокостей и зверств по отношению к ним, -- непрерывно менялись в зависимости от обстоятельств.
Евреи обвинялись в отравлении колодцев.
Про них говорили, что они убивали младенцев в ритуальных целях.
Их ложно обвиняли в систематических попытках экономического господства и эксплуатации человечества.

Псевдонаучные труды изображали их как низшую и опасную расу.
Их считали подстрекателями войн и революций в личных эгоистических целях.
Их представляли одновременно и опасными новаторами, и как врагов истинного прогресса.
Их обвиняли в фальсификации культуры наций путем проникновения в национальную жизнь под видом ассимиляции и одновременно -- в упрямой самоизоляции и нежелании приспособиться к какому-либо обществу.

Обвинения против евреев были невообразимы. Их подстрекатели знали, что они АБСОЛЮТНО ЛОЖНЫ. Но они неизменно действовали на массы.


ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ЕВРЕИ?

То, что объединяет евреев в течение тысяч лет и что объединяет их сегодня - это, прежде всего, демократические идеалы социальной справедливости в сочетании с идеалом взаимопомощи и терпимости КО ВСЕМ ЛЮДЯМ.

Даже наиболее древние религиозные свитки евреев (Тора = Библия) пропитаны этими социальными идеалами, которые столь мощно воздействовали на христианство и ислам и столь благотворно повлияли на социальную структуру большей части человечества.

Можно напомнить здесь введение еженедельного дня ОТДЫХА -- подлинное благо для всего человечества. Уникальные достижения евреев в области филантропии проистекают из того же источника.

Второй характерной чертой еврейской традиции является высочайшее УВАЖЕНИЕ ко всем формам интеллектуальной деятельности и духовных устремлений.

Я уверен, что это огромное уважение к интеллектуальной деятельности одно ответственно за вклад евреев в прогресс знания в самом широком смысле этого слова. При их относительно небольшом числе и при столь значительных внешних препятствиях, постоянно устраиваемых на их пути со всех сторон, размер этого вклада заслуживает восхищения всех честных людей.

Я уверен, что дело не в каком-то особом богатстве дарований, но что именно уважение, с которым евреи относятся к интеллектуальным достижениям, создает атмосферу исключительно благоприятную развитию любых талантов, если они появляются. В то же время сильный критический дух предотвращает слепое повиновение любым моральным авторитетам.

Я ограничусь здесь этими двумя традициями, которые представляются мне наиболее фундаментальными.

Эти стандарты и идеалы находят свое выражение как в малом, так и в большом. Они передаются от родителей к детям, они украшают дискуссии среди друзей, они заполняют религиозные скрипты, и именно они придают общественной жизни ГРУППЫ ее характерный облик.

Именно в этих отличительных чертах я вижу СУЩЕСТВО ЕВРЕЙСКОЙ ПРИРОДЫ. То, что эти идеалы лишь не полностью реализованы в группе -- в ее реальной повседневной жизни -- только естественно. Просто, если нужно кратко охарактеризовать существенный характер группы, нельзя обойтись без определенного обобщения.

В политической жизни я вижу две противоположные тенденции, находящиеся в постоянной борьбе.

Первая, оптимистическая, тенденция проистекает из веры, что ОСВОБОЖДЕНИЕ и раскрепощение производительных сил индивидуумов и групп приводит к стабилизации общества. Она признает необходимость централизованной власти, поставленной над группами и индивидуумами, но оставляет за ней только организационные и регуляторные функции.

Вторая, пессимистическая, тенденция исходит из того, что свободная игра индивидуумов и групп приводит к разрушению общества. Поэтому она стремится основывать общество исключительно на НАСИЛИИ и слепом повиновении.

Приверженцы этой второй тенденции -- ВРАГИ СВОБОДНЫХ ГРУПП и враги ОБРАЗОВАНИЯ для воспитания независимого мышления. Они, следовательно, являются носителями политического антисемитизма. .......


А. Эйнштейн
1938 год

С момента написания эссе прошло 75 лет, но лично у меня полное ощущение, что написано это, только несколько дней назад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
12:00 19.04.2012
Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Альберт Эйнштейн
quoted1
Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння! (Козьма Прутков)
Великие химики и физики Сахаров и Эйнштейн.
Но в вопросах не касающихся их науки-дураки дураками!
И это определение абсолютно подходит к теории относительности.
Лучше уж Шарона цитируйте, все к месту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
14:17 19.04.2012
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>Лучше уж Шарона цитируйте, все к месту.

-
http://e.mail.ru/cgi-bin/msglist#readmsg?id=133...
Эксперты, мать вашу


Ариэль Шарон (декабрь 2004)
«Эта инициатива (план размежевания) является основой и источником огромных возможностей, которые перед нами открываются, быть может, самых важных из тех, что выпали на нашу долю.»
Ави Дихтер (глава ШАБАКа, февраль 2004)
«Не ожидается перемен в секторе Газы в связи с осуществлением запланированной программы размежевания. Я не вижу причин для возникновения хаоса. ХАМАС вряд ли попытается захватить власть в секторе»
Меир Шитрит («Ликуд», «Кадима»)
«Я не слышал более абсурдного утверждения, чем то, что после отступления из Газы на Сдерот упадут ракеты.»
Ран Коэн (МЕРЕЦ, полковник ВВС в отставке)
«Размежевание полезно для безопасности. Я слышал, правые тут пугают «Кассамами», которые будут летать над югом Израиля. Тот, кто заботится о жителях юга, должен срочно выводить ЦАХАЛ из Газы.»
Орит Нокед («Авода»)
«Я верю, что после нашего отступления из Газы, в арабской автономии укрепятся умеренные политические силы, а террор ослабнет.»
Шауль Мофаз («Ликуд», «Кадима», бывший начальник генштаба ЦАХАЛа)
«Размежевание необходимо. Оно принесет укрепление безопасности гражданам и снизит нагрузку на армию.»
Офир Пинес («Авода»)
«Я благодарен Ариэлю Шарону — моему сыну не придется воевать в Газе…»
(сын Офира Пинеса принял участие в операции «Литой свинец»).

Думается, один Шарон знал, о чем он говорит,
но что он имел в виду, мы никогда не узнаем.

- под этим и нужно разместить заголовок:
Мирный процесс, мораторий и прочие «еврейские штучки»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
17:32 19.04.2012
leo писал(а) в ответ на сообщение:
> Ариэль Шарон (декабрь 2004)
quoted1
Лео, Вы как всегда ляпаете.
Речь о Моше Шароне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
17:37 19.04.2012

-"Челночная дипломатия по Киссинджеру"-
Фото:Reuters

Однажды у Генри Киссинджера спросили: "Что такое "Челночная дипломатия"?

Киссинджер ответил: "О! Это универсальный еврейский метод! Поясню на примере. Вы хотите методом челночной дипломатии выдать дочь Рокфеллера замуж за простого парня из русской деревни".

- Каким образом?
- Очень просто. Я еду в русскую деревню, нахожу там простого парня и спрашиваю:
- Хочешь жениться на американской еврейке?
Он мне:
- Нахрена?! У нас и своих девчонок полно.
Я ему:
- Да. Но она - дочка миллиардера!
Он:
- О! Это меняет дело...
... Тогда я еду в Швейцарию, на заседание правления банка и спрашиваю:
- Вы хотите иметь президентом сибирского мужика?
- Фу, - говорят мне в банке.
- А если он, при этом, будет зятем Рокфеллера?
- О! Это конечно меняет дело!..
И таки-да, я еду домой к Рокфеллеру и спрашиваю:
- Хотите иметь зятем русского мужика?
Он мне:
- Что вы такое говорите, у нас в семье все - финансисты!
Я ему:
- А он, как раз, - президент правления Швейцарского банка!
Он:
- О! Это меняет дело! Сюзи! Пойди сюда. Мистер Киссинджер нашел тебе жениха. Это президент Швейцарского банка!
Сюзи:
- Фи... Все эти финансисты - дохляки или педики!
А я ей:
- Да! Но этот - здоровенный сибирский мужик!
Она:
- О-о-о! Это меняет дело!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пашутка
Пашутка


Сообщений: 3890
08:40 22.04.2012
Полицейские погранслужбы Орэль Йоанаси и Олег Гратофский стали "звездами" субботы - именно они предотвратили теракт, перехватив террористов на перекресте Тапуах. В сумках палестинцев было пять самодельных бомб, пистолет и ножи.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  gordin
nickgordin


Сообщений: 6375
09:18 22.04.2012
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Великие химики и физики Сахаров и Эйнштейн.
> Но в вопросах не касающихся их науки-дураки дураками!
quoted1
На сколько я знаю, ни один из этих джентельменов не был химиком!!! Но где же им сравниться с полнотой интеллекта вещуна из страны третьего мира!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
09:55 22.04.2012
gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> На сколько я знаю, ни один из этих джентельменов не был химиком!!!
quoted1
На сколько я знаю, оба они в принципе не могли быть джентльменами. А вот физиками и химиками были. Какой джентльмен из подкаблучника Сахарова?
Они были просто гениями в своей науке, вот и все. Но для джентльмена этого мало.gordin писал(а) в ответ на сообщение:
> Но где же им сравниться с полнотой интеллекта вещуна из страны третьего мира!!!  
quoted1
Гордин, а Вы откуда вещаете?
Не из исчезающей ли страны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мирный процесс, мораторий и прочие «еврейские штучки». Профессор Моше Шарон - один из ведущих арабистов и специалистов поисламу не только в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия