> > ))) > Нам еще сложнее ... Многие ядерные "адекватные" державы считают что мы занимаем лишнюю территорию, так что нам немного сложнее ))
Не думайю, что сегодня кто-то всерьез собирается перекраивать границы России. Ну разве что за исключением Японии, которая говорит о мирном урегулировании этих границ.
> А насчет противостояния, между Израилем и Ираном. Если Иран будет знать, что у вас в доктрине военной будет написано. что своим оружием вы вкатаете любую страну в палеолит, то никто на вас не рыпнется в открытую!!!
Тут все не так просто. Наличие ЯО у Ирана значительно ограничит возможность Израиля защищаться и от "конвенциональных" угроз. Например, когда Хамас начал обстреливать ракетами израильские города, то мы после долгих и безрезультатных увещеваний за 3 недели "Литого Свинца" на несколько лет отбили у них желание продолжать обстрелы. При иранской ядерной угрозе, когда Иран будет чувствовать свою безопасность, пойти на такую операцию будет гораздо сложнее. И что тогда? Молча смотреть, как террористы обстреливают мирных жителей?
> Но насчет риск-менеджмента., конечно вы имеете право ограничить возможность атак на вас их яо, правда это будет войной попахивать!
Израиль уже уничтожил 2 иракских реактора и один сирийский. Ни одна из этих операций не привела к войне, зато обеспечила безопасность от ядерной угрозы.
> > > так что покаместь он отступил
Тянет время, ирод.
19:08 29.01.2012
Шурик писал(а) в ответ на :
> Qazaq писал(а) в ответ на сообщение:
>> . Нет, вы драться не будете, вы будете лишь мелко гадить
> > Это вам только так кажется. Потому что если конфликт обострится до крайности, то каждый из соседей постарается первым нажать на кнопку. В надежде на то, что > уничтожит другого прежде, чем тот дотянется до своей кнопки.
Ну когда, у каждого соседа, будет стопроцентная вероятность взорвать дом соседа в ответ на взрыв в своем доме, это остановит. СССР и США ведь остановила подобная вероятность.
19:19 29.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Не думайю, что сегодня кто-то всерьез собирается перекраивать границы России. Ну разве что за исключением Японии, которая говорит о мирном урегулировании этих границ.
Даже американские госсекретари об этом говорили, так что их от дел отчасти удерживает, прописанное в военной политике РФ правило, что мы можем ЯО ответить и не на ядерную угрозу .. Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Тут все не так просто. Наличие ЯО у Ирана значительно ограничит возможность Израиля защищаться и от "конвенциональных" угроз.Например, когда Хамас начал обстреливать ракетами израильские города, то мы после долгих и безрезультатных увещеваний за 3 недели "Литого Свинца" на несколько лет отбили у них желание продолжать обстрелы. При иранской ядерной угрозе, когда Иран будет чувствовать свою безопасность, пойти на такую операцию будет гораздо сложнее.И что тогда? Молча смотреть, как террористы обстреливают мирных жителей?
Да с Литыми свинцами не заболуешь при обладании ЯО Ираном, но как мне кажется все будет нормально, вы их так же будете проводить в ответ на агрессию, террористов ... А Иранские руководители будут плевать в телевизионные камеры, поднимать в воздух бомбардировщики. для запугивания. что они несут ЯБ, и знать, что если они СБРОСЯТ ХОТЬ ОДНУ ЯБ НА ИЗРАИЛЬ, то ни один человек еще лет 50 после этого не сможет жить на территории современного Ирана. Ведь поверьте протолкнут в ООНах и Натах, закон по которому так и будет. А ведь согласитесь не всякий руководитель страны согласится быть могильщиком своей нации. Но кстати и вам прийдется вести себя как бы потолерантней с террористами, и стараться их как можно меньше злить. Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Израиль уже уничтожил 2 иракских реактора и один сирийский.Ни одна из этих операций не привела к войне, зато обеспечила безопасность от ядерной угрозы.
Ну Сирия далеко не Иран, да и до Ирака Иран пока еще не скатился. но лет 10 санкций может и сделают это
19:24 29.01.2012
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Ну Сирия далеко не Иран, да и до Ирака Иран пока еще не скатился. но лет 10 санкций может и сделают это
Вот именно. 10 лет санкций! Поэтому единственная возможность обезопасить себя, это обзавестись ЯО. Другого выхода при столь наглом соседе, просто нет.
19:32 29.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В свою очередь иранский режим и его метастазы в виде Хизбаллы и в некоторой степени Хамаса не признают сам факт существования Израиля, и ставят своей декларированной целью борьбу до его уничтожения. > До сих пор у них не было такой возможности, поэтому слова оставались словами. Так неужели Израиль будет мириться с тем, что такая физическая возможность у них появится?
Именно это тут многие и не понимают!Или делают вид,что,как мне кажется,точнее... Саддам применял ХО,представляете если бы у него было ЯО?А "алькаида"? Блин,у меня ощущение,что народ просто глумиться над здравомыслием,рассуждая об "обезьяне с гранатой"...
19:43 29.01.2012
Qazaq писал(а) в ответ на :
> А Иранские руководители будут плевать в телевизионные камеры, поднимать в воздух бомбардировщики. для запугивания. что они несут ЯБ, и знать, что если они СБРОСЯТ ХОТЬ ОДНУ ЯБ НА ИЗРАИЛЬ, то ни один человек еще лет 50 после этого не сможет жить на территории современного Ирана. Ведь поверьте протолкнут в ООНах и Натах, закон по которому так и будет. А ведь согласитесь не всякий руководитель страны согласится быть могильщиком своей нации.
То, что они не сбросят ЯБ в ответ на антитеррористические операции это понятно. Но Иран, опьяненный своей безнаказонностью, сможет запустить конвенциональные ракеты на израильские города, о чем сегодня не может быть и речи. Как видишь, наличие у них ЯО лишь повышает вероятность войны, пусть и не ядерной (на первом этапе).
> Но кстати и вам прийдется вести себя как бы потолерантней с террористами
Это нас тоже не устраивает. Террористы должны знать, что любые попытки террора будут немедленно пресекаться. Вы же не готовы толерантно относиться к убийцам в Беслане.
19:53 29.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> И что тогда? Молча смотреть, как террористы обстреливают мирных жителей?
Гораздо проще уйти с оккупированных территорий. И вернутся в границы, определенные постановлением ООН. Что вам мешает это сделать? И второе. Признать Палестинское государство. В тех же границах, определенных ООН. Потом заключить с ним договор о ненападении, и жить спокойно, без страха, что вам ракетой по башке двинут. Но вы же этого не делаете? Так на что тогда жалуетесь? Для палестинцев вы просто оккупанты. Вот они и воюют против вас.
20:02 29.01.2012
Шурик писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И что тогда? Молча смотреть, как террористы обстреливают мирных жителей?
> > Гораздо проще уйти с оккупированных территорий...
Учи матчасть. Когда Хизбалла развязала Ливанскую войну 2005 года? После того, как Израиль полностью вывел войска из Южного Ливана к границам определенным ООН. Когда Хамас из Газы начал обстреливать ракетами израильские города? После полного вывода армии и поселенцев из Газы.
Запомни, арабы воспринимают уступки не как компромис и шаг к мирному урегулированию, а как слабость. И в результате этого лишь усиливают свою террористическую деятельность.
20:15 29.01.2012
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Ну когда, у каждого соседа, будет стопроцентная вероятность взорвать дом соседа в ответ на взрыв в своем доме, это остановит. СССР и США ведь остановила подобная вероятность.
Опять же до поры до времени. Как вы считаете, почему янкесы размещают свои ПРО около наших границ. Они что, в Польше будут защищаться от иранских ракет? Ха-ха. Вы головой то немного подумайте, для чего это делается. А я могу подсказать. Для того, чтобы обезопасить себя от ответного удара. И если им это удастся, то они .... нет, не будут бомбить нас ядреными бомбами. Они просто предъявят ультиматум: или вы сдаетесь, или от вас останется только радиоактивная пыль. Теперь вопрос вам: что вы предпочтете?
Но самое интересное. На сегодняшний день и США и Израиль могут вполне безнаказанно стереть с лица земли Иран. И кто будет против? Неужто весь мир объявит им войну? Нет, просто в очередной раз утрутся и промолчат. Ну, разве Россия чо нить вякнет. А кто ее будет слушать?
20:33 29.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Запомни, арабы воспринимают уступки не как компромис и шаг к мирному урегулированию, а как слабость. И в результате этого лишь усиливают свою террористическую деятельность.
А вот и прорезался голосок не собеседника, а дремучего сиониста. "ЗАПОМНИ, АРАБЫ"! Так и вспоминается бесноватый фюрер: ЗАПОМНИТЕ, ЕВРЕИ......... Чего ждать вот от такого "миротворца"? Я все больше убеждаюсь. глядя на нынешних политиков Израиля, что обладание ЯО для Ирана, ПРОСТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ НАЦИИ.
20:36 29.01.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Запомни, арабы воспринимают уступки не как компромис и шаг к мирному урегулированию, а как слабость.
Глава израильской администрации в Палестине премьер-министр Беньямин Нетаньяху заявил, что Тель-Авив не готов освободить оккупированные в 1967 году арабские территории. Об этом он заявил по завершении переговоров в Белом доме с президентом Соединенных Штатов Бараком Обамой.
"Хотя Израиль готов к компромиссу, он не может отойти к разделительным линиям 1967 года, поскольку тогда останется беззащитным", – сказал премьер. Он в очередной раз выразил неудовольствие в связи с примирением движений ХАМАС и ФАТХ. По его словам, палестинское руководство должно сделать выбор – либо соглашение с радикальным движением ХАМАС, либо мир с Израилем.
В четверг Барак Обама выступил с программной с речью, посвященной ближневосточной политике его администрации, в которой потребовал от властей Израиля вернуть границы государства к положению 1967 года. Предложение президента США Барака Обамы об освобождении оккупированных в 1967 году земель, поддержал международный "квартет" по ближневосточному урегулированию.
Тель-Авив сразу же отверг эту идею под предлогом того, что такое "отступление" оставит за этими границами большое число поселенцев. На протяжении многих лет израильские власти продолжают строить на захваченных территориях незаконные еврейские поселения ======================================== ============================= Вот так какой то занюханый Израиль возложил кое что на мнение "международного квартета". А также на соответствующие постановления и резолюции ООН. И никто этого "разбушевавшегося фантомаса" не может утихомирить. А может пора ввести против него санкции?
20:45 29.01.2012
Шурик писал(а) в ответ на :
> А может пора > ввести против него санкции?
Пахан не позволит. У него в Совбезе право на вето. Вот когда надобность в надсмотрщике на БВ отпадет, Израиль сам потихоньку развалится, в связи с отъездом большинства населения.
20:54 29.01.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вот именно.10 лет санкций!Поэтому единственная возможность обезопасить себя, это обзавестись ЯО.Другого выхода при столь наглом соседе, просто нет. >
Нет ЯО не спасет от санкций. поравку Джейсона -Венника досих пор не отменили, а Северная Корея, находится в блокаде. Так, что экономические и политические войны остануться в арсенале против любой страны, ну и конечно информационные. Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> То, что они не сбросят ЯБ в ответ на антитеррористические операции это понятно. Но Иран, опьяненный своей безнаказонностью, сможет запустить конвенциональные ракеты на израильские города, о чем сегодня не может быть и речи. Как видишь, наличие у них ЯО лишь повышает вероятность войны, пусть и не ядерной (на первом этапе).
Не соглашусь с вами, ничего он не будет запускать, т.к. в вашей военной доктрине появится фраза. что на любую агрессию, или обстрел своего государства вы можете сбросить свои ЯЗ без объявления войны и прочих дип процедур, и они сразу остынут ибо у вас будет ядерный потенциал, по-больше чем у всех ваших соседей вместевзятых, США и ваша промышленность постарается!!! Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Это нас тоже не устраивает. Террористы должны знать, что любые попытки террора будут немедленно пресекаться.Вы же не готовы толерантно относиться к убийцам в Беслане.
Нет я не не об ответах на атаки террористов, а на политику поселений. Шурик писал(а) в ответ на :
> Гораздо проще уйти с оккупированных территорий. И вернутся в границы, определенныепостановлением ООН.
Шурик, а потом последуют границы которые были до всех постановлений ООН, поверьте им нужно уничтожить Израиль, это ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ В НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ, когда мусульман оттеснили с их территории!!!! А этого они не могут простить. Шурик писал(а) в ответ на :
> Опять же до поры до времени. Как вы считаете, почему янкесы размещают свои ПРО около наших границ. Они что, в Польше будут защищаться от иранских ракет? Ха-ха.Вы головой то немного подумайте, для чего это делается. А я могу подсказать.
Спасибо повеселили ... Вы читайте мои посты, а не свои мысли Где я говворил. о том что в случае изменения баланса в пользу одной из сторон политика другой стороны не изменится тут же???? Я писал лишь о том, что при существующем балансе, никто не решиться на агрессию, и все.
20:58 29.01.2012
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Нет ЯО не спасет от санкций.
Я и не имел в виду санкции. А вот от военного вмешательства-автоматически.Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> То, что они не сбросят ЯБ в ответ на антитеррористические операции это понятно. Но Иран, опьяненный своей безнаказонностью, сможет запустить конвенциональные ракеты на израильские города, о чем сегодня не может быть и речи.
Вот так:- " не может быть и речи". Речь может быть о бомбардировке Сирии и Ирака, о "Литом свинце", блокаде Газы, все остальное козни врагов.
21:03 29.01.2012
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Я писал лишь о том, что при существующем балансе, никто не решиться на агрессию, и все.
Вот именно, что при существующем. Но ведь это хрупкое равновесие. И рано или поздно стрелки весов склоняться на чью то сторону. И я полагаю что не в российскую.
Ну разве что за исключением Японии, которая говорит о мирном урегулировании этих границ.
