>> права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка.
>> >> . >> ассоциируется вот к примеру с этим quoted2
>Ка-как. ПРПР же писал 1000 раз: закон главнее!) quoted1
. а кто такой ПРПР.??????????? . МЫ ЖЕ ОБСУЖДАЕМ ОСНОВЫ.!!!!! . Так и я могу назвать себя филантропом и с улыбкой убивать людей . вот это я изночально и говорил что все прикрываются красивыми лозунгами что б "быдло" хавало и било в ладоши . и в этом повинны не только либералы как показывает история . посему я и за прагматизм где белое -белое а чёрное - чёрное . это когда к примеру врач честно говорит мы отрезаем вам ногу и только тогда вы будите долго жить или не отрезаем - жизнь коротка и болезненна . а пациент сам решает . смысл того что я хочу сказать понятен.? .
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> вот это я изночально и говорил что все прикрываются красивыми лозунгами что б "быдло" хавало и било в ладоши quoted1
Идеология для того и есть. А либерализьм и коммунизьм - идеологии. Мифы для облегчения восприятия, нечто схожее с верой; люди считают себя ...истами (любой масти), не задумываясь в основном над истоками и принципами своей веры. Имхо, так надо. Иначе - мораль и правда становятся своими у каждого.. и тогда - ППЦ этому обществу!
>Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> вот это я изночально и говорил что все прикрываются красивыми лозунгами что б "быдло" хавало и било в ладоши > Идеология для того и есть. А либерализьм и коммунизьм - идеологии. Мифы для облегчения восприятия, нечто схожее с верой; люди считают себя ...истами (любой масти), не задумываясь в основном над истоками и принципами своей веры. Имхо, так надо. Иначе - мораль и правда становятся своими у каждого.. и тогда - ППЦ этому обществу! quoted1
. я и говорю - пущай все будут НО не надо из них ангелов истинных делать . прочти внимательно что написано по моими постами "Подпись" - про власть и т.д. .
> . > берём основы. > . > Коммуни́зм — идеология, исходящая из того, организация общества и экономика основаны на общественной собственности на средства производства. > . > Либерали́зм — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. > То есть главней чем права и свободы общества в целом > . > я понимаю так - я к примеру либирал и общество обязано мне во всём помогать но когда обществу нужна моя помощь я вправе отказаться так как мои права и свободы главней.!!!
> . > кто может разъясните мне сей нюанс.? > . quoted1
Либерал - это чел, который помогает обществу. И не требует помощи себе, как мне объясняли.
>> . >> берём основы. >> . >> Коммуни́зм — идеология, исходящая из того, организация общества и экономика основаны на общественной собственности на средства производства. >> . >> Либерали́зм — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. >> То есть главней чем права и свободы общества в целом >> . >> я понимаю так - я к примеру либирал и общество обязано мне во всём помогать но когда обществу нужна моя помощь я вправе отказаться так как мои права и свободы главней.!!!
Если либерал помогает себе своими умом и пробивными способностями добиться хорошей жизни, порядка и закона, то при условии, что вокруг таких либералов кишмя кишит - он работает на общество либералов!
>>> . >>> берём основы. >>> . >>> Коммуни́зм — идеология, исходящая из того, организация общества и экономика основаны на общественной собственности на средства производства. >>> . >>> Либерали́зм — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. >>> То есть главней чем права и свободы общества в целом >>> . >>> я понимаю так - я к примеру либирал и общество обязано мне во всём помогать но когда обществу нужна моя помощь я вправе отказаться так как мои права и свободы главней.!!!
> Можете попробовать отобрать игрушку у младенца и дать её на его глазах другому дитяти. > Чувство "своей собственности" так же органично нам, как чувство голода. Если его нет - это больной человек. quoted1
Чувство собственности это ктож спорить (личная собственность), но не право на собственность средств проихводств, природные ресурсы и т д, а так же право на эксплуатацию через право на собственность. Утоление голода это да, но обжорство это грех.
>По либеральной теории не всякий закон может быть принят и даже может быть рассмотрен.
Почему не всякий, когда общество а значит совокупность отдельных личностей хотят принять определенный закон. Например 90 % личностей хотят принять закон о запрете частной собственности на ср произвадства, а 10 % против такого. Т е 10 % общества нарушает права 90 % граждан. Тем более права личности определяет само общество методом законодательства, идеологий, морали и т д. Да и тем более личности не может быть без общества, так как человек общественное животное, значит общественные интересы выше личностных.
>Но мне интересно, как естественность права на собственность уничтожает общество?
Не естественное право на частную собственность, не уничтожает общество, я такого не говорил, а ограничивает свободу используя это право при эксплуатации.
> Чувство собственности это ктож спорить (личная собственность), но не право на собственность средств проихводств, природные ресурсы и т д, а так же право на эксплуатацию через право на собственность. > Утоление голода это да, но обжорство это грех. quoted1
Не надо разрешать им обжираться. Государство-то на что? Драть с них налоги как со шведских сидоровых коз! Имхо, самое лучшее и удобное измерение справедливости - деньги, а их главный регулятор - НАЛОГ. Мы русские, и изобретать велосипед, когда есть уже реактивный самолёт, - наше непреходящее хобби!
>>> >>> Ну да . Права человека для либерала имеют значение. quoted3
>>. >> читай основы либирализма >> .
>> не просто права человека а именно личные права - то есть "Я пуп Земли а остальное прилагается" >> . >> . quoted2
> >
> Это враждебная пропаганда, ИМХО. Либерал уважает не социальные обобщенные права, а личные, конкретные. > > И не считает себя выше других людей. quoted1
. сам же только сказал- Либерал уважает не социальные обобщенные права, а личные, конкретные. . правильно в первую очередь личные - свои - а то бы не был либералом . .
Какие либералы сейчас воюют? Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> множество жертв и из-за действий английских и французских либералов - или скажешь что они не входили не в одно коалицонное правительство quoted1
Они входили, но не на первых ролях. На первых ролях в британском и французском правительстве консерваторы. Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> значит по твоему в тоталитарном СССР к примеру мнение большинства никогда не учитывалось quoted1
Я не писал, что "никогда" не учитывается. Иногда учитывается, а иногда войска в Афган вводят. Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> тогда изучи что такое НЭП в тоталитарном СССР quoted1
Нэп - кастрированный рынок, давившийся партийной бюрократией. Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> а права общества это совокупность прав индивидуумов quoted1
Значит либерализм, стоящий на страже прав индивидуумов, стоит на страже "прав общества". Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> у тебя не были а у отдельных американских семей были. quoted1
50 тысяч всего за всю войну погибло, из них немалая часть - это сами либералы, которые сами сделали свой выбор - умереть за свободу своей родины. Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> бери фамилии любых либералов и изучай - к примеру английских которые были почти во всех правительствах quoted1
OK, Джон Локк. Кого убил? Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> вошли в правительство значит есть вина за все войны и т.д. quoted1
Бред. Они вошли в правительство, чтобы хоть как-то влиять на политику, но они не могут остановить, жаждущих крови и денег консерваторов.