Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

что больше Утопия - Коммунизм или Либерализм .?

  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
19:03 27.12.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> как какие .? американские - да и родина либерализма с действующей партией Англия тоже воюет
quoted1
Американские либералы - это "ослы" социал-демократы или "слоны" консерваторы? А то, что Англия - родина либерализма, не значит, что она его придерживается.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> 50 тысяч для тебя мало ! а сколько достаточно.?
quoted1
Несколько миллионов, как от коммунизма.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> тем более не стоит тогда орать насчёт Афганской войны - где за все годы погибло меньше чем там за год с небольшим
quoted1
А кто орёт то?
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> то есть если ты входишь в правительство которое умерщвляет людей к примеру - то ты тут совершенно не причём.?
quoted1
Если ты, например, министр здравоохранения, то, конечно, ты не при чём, потому что ты не участвуешь в определение внешней политики государства.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> мнение почти всегда учитывалось - а войска правильно ввели - не правильно что там долго были
quoted1
И чего же добились то вводом войск?
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> но не в этом дело - рынок был
quoted1
Я этого не отрицал. Я написал: "Нэп - кастрированный рынок, давившийся партийной бюрократией."
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> а про бюрократизм просвящённым амерам и остальным рассказывай- где всё действует к примеру поправка"Веника" а СССР уж как 20 лет нет
quoted1
По какому праву ты скидываешь глупость социал-демократов на либералов?
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> они то как раз и заявляют что права индивидуума первостепенны - следовательно главней прав общества
quoted1
Так общество - это и есть индивидуумы, следовательно либералы никак не ущемляют "права общества".
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> при этом убивая других граждан своей страны - с другими свободами
quoted1
В основном убивали граждан Великобритании и из наёмников.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> такого и нам желаешь.?
quoted1
Нет.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> Локк участвовал
> в подготовке переворота
> 1688 г., находился в тесном контакте с Вильгельмом Оранским и оказывал на него большое идейное влияние; в начале 1689 г. он возвращается на родину.
quoted1
Я повторю вопрос: "Джон Локк. Кого убил?"
А идейное влияние (а это фактчически единственное его участие в "славной революции") - это не убийства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
03:48 28.12.2011
И всё же хотелось бы узнать у господ либералов- либерализм осуществим на практике иль это чисто идея?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
04:00 28.12.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ка-как. ПРПР же писал 1000 раз: закон главнее!)
quoted1
А откуда вы знаете КАКОЙ ИМЕННО закон имел в виду ПРПР. ? Кто сильнее, тот и прав.... Чем не закон? У вас Смит-Вессон, а у меня Beretta, ага?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
04:04 28.12.2011
Идея явление потенциальное позволяющая в более лёгкой форме подчинять себе массы народов.Но в жизни они не столь приемлемы и существуют теоретически.
Социализм в чистом виде не столь работоспособен.
Капитализм в чистом виде не устойчив и приводит к социальной помощи.
Фашизм превращал в союзников истинных арийцев итальянцев венгров японцев мусульман.
Коммунистическая идея в СССР давала дикие сбои с попытками и действиями высылки целых народов.

-Вывод;-
Идея способ более успешно прихода к власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
04:14 28.12.2011
leo писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -Вывод;-
> Идея способ более успешно прихода к власти.
quoted1

Какая чушь. А у меня вот идея , чтоб коммунизм на всей Земле победил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
04:17 28.12.2011
Хорошая идея-
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
06:20 28.12.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> А откуда вы знаете КАКОЙ ИМЕННО закон имел в виду ПРПР. ? Кто сильнее, тот и прав.... Чем не закон? У вас Смит-Вессон, а у меня Beretta, ага?
quoted1
ха. Закон кто сильнее тот и прав - и есть самый действующий и реальный. Гораздо реальней закона коммунизма - каждому по потребностям!
Но ПРПР имел в виду не этот закон, а закон, принятый в государстве парламентом и опубликованный в прессе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
06:35 28.12.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но ПРПР имел в виду не этот закон, а закон, принятый в государстве парламентом и опубликованный в прессе.
quoted1
Дык об том и спич, что законы во всех государствах принимаются всегда именно в интересах правящих классов, которые сильнее за счёт своей правящей роли.
Вот он и есть - "кто сильнее, тот и прав". Свобода - она дорогущая штучка. Не всякому по карману
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
06:44 28.12.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык об том и спич, что законы во всех государствах принимаются всегда именно в интересах правящих классов, которые сильнее за счёт своей правящей роли.
quoted1
Что может быть сильнее пролетариата? - теперь только офисный планктон.)
Но у нас речи об исполнении даже законов, принятых сильными мира сего - не идёт.
Однако в британии закон работает..
Реальные для большинства населения законы более свойственны либеральным обществам. Вспомним пост-сталинский СССР и беспредел партноменклатуры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
06:52 28.12.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но у нас речи об исполнении даже законов, принятых сильными мира сего - не идёт.
> Однако в британии закон работает..
> Реальные для большинства населения законы более свойственны либеральным обществам. Вспомним пост-сталинский СССР и беспредел партноменклатуры
quoted1

Правильно, потому что они и являлись правящим классом. Всё сходится замечательно.
А во-вторых какой же это социализм в СССР? По названию, если только
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
07:01 28.12.2011
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако в британии закон работает..
quoted1

Вы долго думали прежде, чем привести в пример именно Британию? А то, как-будто, мы не имели честь здесь наблюдать , что там недавно происходило. И в Штатах тоже.
Даже наши менты такого не позволяют....
Ну падумаешь, если тока бабло отымут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:01 28.12.2011
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Отрицает, то отрицает, но чисто по идеологическим признакам. А физически совершенно легко устроить частную собственность.
quoted1
Нет не легко так как уже это будет не социалистические и не коммунистические общества. В этих обществах по идее частная собственность как инструмент эксплуатации человека человеком не возможна. Значит частная собственность недопустима и физически ее ни как нельзя воплотить. Только с переменой основ общества которые приведут к перемене строя.
Физически и рабство можно вернуть. Тем более оно существует и сейчас как в явной так и в скрытой форме. ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Могут, а те, кто против, всегда будьте готовы получить пулю в лоб, если попытаетесь реализовать свои взгляды.
quoted1
Так же и те кто будут защищать свое право на собственность.ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Священна только честно заработанная собственность.
quoted1
Чтож тогда этим не может похвастаться ни один капиталист. Заработанная частная собственность при использование эксплуатации не является честно заработанной.
ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Бредятина. Неприкосновенность частной собственности - идея достаточно современная, это идея века капитализма, которая лишь отчасти была в античности. А в первобытных обществах не было даже идей о возможности частной собственности, и эти идеи стали появляться по мере развития общества.
quoted1
Понятие не прикосновенности частной собственности достаточно новая, а вот частная собственность совсем не нова. Понятие свободы расширялась, а понятие частной собственности сужалась. Раньше как вы знаете частная собственность распространялась и на людей, на земли (почти на страны) король, князь не только правил страной но и обладал ею как частной собственностью по крайне мере своим именными землями, дальше собственность уменьшается и приходит в капиталистические рамки где понятие свободы увеличивается. Социалистическое и тем более коммунистическое понятие личностной свободы еще более расширяется и рамки собственности в этих идеологиях еще более сужается. В социализме уже не может быть частной собственности на средства производства которые служат инструментом для эксплуатации. Но личная собственность еще может быть достаточно велика. В коммунистическом же обществе по идее личная собственность сужается до личных вещей. Зато понятие свободы увеличивается на порядок. ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень странная логическая цепочка.
quoted1
Хмм. Для феодала небось логическая цепочка доказывающая что крестьянин такой же человек и имеет такие же права тоже была достаточно странная. ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
> Отличное мнение, даже логичное, но есть одна заковырка. У тебя ошибка в том, что ты представляешь общество как какое-то существо, но это не так, ибо общество - это всего лишь совокупность личностей, и так называемые интересы общества - это интересы кучки личностей, имеющих власть в обществе. И не общество развивает личность, а личности, с большим опытом и интеллектом, развивают личностей.
quoted1
Общество это совокупность множество личностей, морали, идеологий, верований, интересов отдельных личностей и групп. Оно развивается и деградирует скорее всего от меры образованности и понимания людей окружающей среды. И интересы общества это не только интересы группы людей имеющих власть, но и тех кто хочет получить власть, да и много чего другого.
Общество в общем то и похоже на живой организм конечно отдаленно, но похоже. А почему да потому что состоит из живых существ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
07:01 28.12.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> А во-вторых какой же это социализм в СССР? По названию, если только
quoted1
И ещё по первой половине марксового определения. - от каждого по способностям. И то не на все 100% - торгаши переходили в фарцу, спекулянты от природы были вне закона.)
Но каждый по труду получает только в Швеции! Но там преобладает частная собственность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
07:03 28.12.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы долго думали прежде, чем привести в пример именно Британию? А то, как-будто, мы не имели честь здесь наблюдать , что там недавно происходило. И в Штатах тоже.
> Даже наши менты такого не позволяют....
> Ну падумаешь, если тока бабло отымут
quoted1
А что, они разве нарушили закон? Они разгоняли толпу. Надо было помочь ей в погромах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:04 28.12.2011
ВК писал(а) в ответ на сообщение:
> Коба льстил кадрам. В самом-то деле, что такое кадры?
quoted1
Возможно нет.
Короля делает его свита.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    что больше Утопия - Коммунизм или Либерализм .?. Американские либералы - это ослы социал-демократы или слоны ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия