> Хм, хочешь на равных? Ты не только антисемит, но еще и лжец: quoted1
Русские - хозяева России, а евреи - нет. Только русские должны определять судьбу России. Вы не уважаете права собственности? Или Вы ведете себя, как завоеватели? Пришли к нам в дом, и вам подавай такие же права?
> ну, например какие доказательства для вас будут достаточными? quoted1
Пока сам не увижу, не поверю. Но Вы конечно можете привести несколько примеров, когда в очередной раз группа проходимцев разыгрывала очередной демократический спектакль, хотя это не убедительно для меня, человека не верящего в демократию. Это только если очень верить, можно увидеть в этом спектакле некое правдоподобие. Это, как Вам, атеистам, доказывать существование Бога - без веры любые доказательства можно опровергнуть.
>> По-Вашему, возможно ли вызревание социума до демократии без неё? > только через либерализм. quoted1
А как связаны либерализм и демократия?
Либерализм и демократия
Изначально идеи либерализма и демократии не только существенно отличались, но и находились в противоречии друг с другом. Для либералов основой общества являлся человек, который обладает собственностью, стремится её защищать, и для которого не может носить остроту выбор между выживанием и сохранением своих гражданских прав. Подразумевалось, что только собственники формируют гражданское общество, участвуют в общественном договоре и дают правительству согласие на то, чтобы оно правило. Напротив, демократия означает процесс формирования власти на основе большинства всего народа, в том числе и неимущих. С точки зрения либералов, диктатура малоимущих представляла угрозу для частной собственности и гарантии свободы личности. С точки зрения демократов, лишение малоимущих избирательного права и возможности представлять свои интересы в законотворческом процессе являлось формой порабощения.
>> Хм, хочешь на равных? Ты не только антисемит, но еще и лжец: quoted2
> > Русские - хозяева России, а евреи - нет. quoted1
Так ты уж опредились. Хочешь "на равных" или "быть хозяином"? Как бы тебе объяснить, чтобы ты понял. Россия принадлежит не русским, а всем гражданам России вне зависимости от их национальности: русским, татарам, башкирам, чувашам, евреям, удмуртам, украинцам и другим.
И чем быстрее всякая нацистская нечисть в России это поймет, тем для неё же лучше.
>> Я не про официальную политику, а про антисемитов и ксенофобов, количество которых зашкаливает даже тут, на форуме. quoted2
> > Если бы все евреи вели себя прилично и уважали другие нации... quoted1
Забавно это слышать от русского. Как у вас украинцев называют? Хохлы? Американцев? Пиндосы? Грузинов? Грызуны? Всех, кто потемнее? Чурки неотесанные? Этот список можно еще долго продолжать. И ты мне будешь гундосить про уважение других наций? В зеркало посмотри.
> Пока сам не увижу, не поверю. Но Вы конечно можете привести несколько примеров, когда в очередной раз группа проходимцев разыгрывала очередной демократический спектакль, хотя это не убедительно для меня, человека не верящего в демократию. quoted1
мля...)))) демократия не есть предмет для веры или неверия..)) она объективно существует..) Скажем, 150 лет назад никаких общенациональных выборов в 98% стран не было вовсе. Сейчас главный элемент демократии- ВЫБОРЫ имеет место и в странах, что считаются авторитарными. Выборы существуют, понимаете?))) А где выборы- там и демократия... Есть множество нюансов, "процент содержания" демократии в той или иной стране... Однако, она существует. Медицинский факт.)) Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
> . Это, как Вам, атеистам, доказывать существование Бога - без веры любые доказательства можно опровергнуть. quoted1
Принцип Оккама рулез...)) kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
эта связь не очевидна, но она существует. kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Изначально идеи либерализма и демократии не только существенно отличались, но и находились в противоречии друг с другом. quoted1
более того, многие идеи либерализма находятся в противоречии друг с другом.))))))) ваще, есть книжка "Нелиберальная демократия"- там вся эта тема очень хорошо раскрыта.