Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Нужна ли демократия в современном мире?

Rafail
77 3177 12:09 22.11.2011
   Рейтинг темы: +1
  Rafail
1987Raf


Сообщений: 3
Здравствуйте, участники форума и простые пользователи этого интернет-ресурса. Я хотел бы услышать ваше мнение по поводу необходимости существования демократии и "эффективности" этого политического строя в наше время. Если же вы скажете, что она не нужна, то прошу вас указать тот политический строй, который вас устраивает.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
12:15 22.11.2011
Демократия - это диктатура капитала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
12:16 22.11.2011
Про демократию я как то уже создавал тему http://www.politforums.ru/world/1301666487.html...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
12:28 22.11.2011
Rafail писал(а) в ответ на сообщение:
>Здравствуйте, участники форума и простые пользователи этого интернет-ресурса. Я хотел бы услышать ваше мнение по поводу необходимости существования демократии и "эффективности" этого политического строя в наше время. Если же вы скажете, что она не нужна, то прошу вас указать тот политический строй, который вас устраивает.

Идеальное государство, с точки зрения Платона и Аристотеля, исключает как олигархию, так и демократию. Платон называл демократов распутниками, скупердяями, наглецами и бесстыдниками, рабами своего каприза, живущими ради удовлетворения нечистых желаний. Но рассматривал и олигархию как наихудшую форму правления, отдавая предпочтение аристократии и монархии. Аристотель писал, что демократии чаще всего вырождаются в олигархии, а затем и в тирании, что хорошо прослеживалось на примере родных ему Афин. «Правильными» формами государства он считал монархию и аристократию, а затем – смешанные формы, где соединялись разные типы правления. В наиболее жизнеспособных режимах сочетались элементы монархии, аристократии и демократии (политии). Это было важное теоретическое открытие древних мыслителей, которым современные нам правители пренебрегли, предпочитая власть денег или тиранического диктата.
Национальный манифест http://ruoborona.narod.ru/n_manifest.htm


А. Баркашов о демократии:
"...общество, где за каждым глупцом или маньяком признается право на собственное понимание истины, где все решения принимаются ни за что не отвечающим большинством, где два дурака считаются умнее одного мудреца, и два подлеца порядочнее одного честного человека, где политиками могут быть только люди, способные хорошо обманывать толпу, просто не может существовать. Демократия - такой же обман и насилие над человеческой природой, как и марксизм-ленинизм".
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:32 22.11.2011
Rafail писал(а) в ответ на сообщение:
Всё просто....Демократия-в переводе "власть народа".Соответственно там где существует Монархия,автократия,полуавтократия,кланы ,олигархи,-демократии в чистом виде нет.Да и потом,политического устройства "демократия" не существует,существуют демократические принципы управления сообществами,с разделением полномочий между социальными слоями.Проще говоря,существует демократическая составляющая в виде выборов всех уровней...
Демократия нужна любому обществу,которое не собирается целовать руки взрослым дядькам и тёткам,ползать на коленях при появлении "важного" господина,хлопать в ладоши по знакам с трибуны,ходить строем и бить в барабаны возвеличивая кого то и т.д. и т.л...Не буду писать много,уверен,что все понимаю о чём я....В общем как то так.. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rafail
1987Raf


Сообщений: 3
13:08 22.11.2011
В принципе, я и сам прекрасно понимаю суть демократических принципов правления. Меня же интересует мнение о том: нужна ли ЭТА демократия в нынешних условиях?


Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
>Демократия нужна любому обществу,которое не собирается целовать руки взрослым дядькам и тёткам,ползать на коленях при появлении "важного" господина,хлопать в ладоши по знакам с трибуны,ходить строем и бить в барабаны возвеличивая кого то и т.д. и т.л...

это уже что-то.....
Но тут напрашивается вопрос: разве могут сочетаться такие две вещи, как общество, живущее по законам Шариата и принципы демократии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:43 22.11.2011
Rafail писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Демократия нужна любому обществу,которое не собирается целовать руки взрослым дядькам и тёткам,ползать на коленях при появлении "важного" господина,хлопать в ладоши по знакам с трибуны,ходить строем и бить в барабаны возвеличивая кого то и т.д. и т.л...
quoted2
>
> это уже что-то.....
> Но тут напрашивается вопрос: разве могут сочетаться такие две вещи, как общество, живущее по законам Шариата и принципы демократии?
quoted1
Нет не могут.Или Шариат или демократия...Это означает,что демократия может допустить Шариат в случае его не полного соответсвия нормам Шариата,что прямо противоречит самому Шариату.Да и потом,законы написанные 1500 лет назад-сегодня считаются варварскими(побивание камнями ,розги,публичные казни ит.д.) и противоречат законам "светского "государства...
Из этого следует,что мусульмане или принимают "модификации",или получаются вне закона...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
17:20 22.11.2011
Rafail писал(а) в ответ на сообщение:
> В принципе, я и сам прекрасно понимаю суть демократических принципов правления. Меня же интересует мнение о том: нужна ли ЭТА демократия в нынешних условиях?
quoted1

Докажите, что демократия существует. А то коммунизм - тоже хорошая и нужная система, только в нем один недостаток, его построить нельзя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
17:21 22.11.2011
Вот отрывок из книги "Проект Россия" очень хорохо поясняющий суть демократии:

"Что представляет собой система, замаскированная либеральной риторикой? На каких реальных, а не декларируемых принципах она основана? Чтобы ответить на вопрос, нужно освободиться от словесных нагромождений, которыми демократия облеплена, словно театральная тумба афишами. Сорвите с неё яркие плакаты, и вам откроется неприглядная истина. Вы увидите, что «избиратели» играют роль китайских болванчиков, которых надо ткнуть пальцем, чтобы они дружно закивали в нужную сторону, выполняя чужую волю. На сегодня выборы власти по факту являются выборами рекламных роликов. «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху» (2 Тим. 4:3).

Традиционная власть управляет народом через принуждение и убеждение. Власть, именующая себя демократической — через манипуляцию сознанием и соблазнение. Чтобы понять, что такое манипуляция, скажем о ней пару слов. Политическая манипуляция — это когда под видом демократии (власти народа) народ грабят. Психическое воздействие производится втайне от жертвы. Цели манипулятора скрыты, потому что результат, которого он добивается, не бывает полезен жертве, а предполагаемый ущерб всегда скрывается. Факт манипуляции не должен быть замечен объектом манипуляции. Когда попытка манипуляции открывается, и разоблачение становится вероятным, акция обычно свёртывается. Иначе обнаруженная попытка наносит манипулятору значительный ущерб. Разоблачение самого факта манипуляции не должно вести к выяснению дальних намерений. Для этого внимание почтенной публики переключают на какое-то яркое событие. Простейшим примером успешной манипуляции служит реклама. Соблазняя на все лады, она побуждает вас расстаться с деньгами.

Технологии, обеспечивающие манипуляцию, эффективно работают, когда народные массы приведены в аморфное и беспринципное состояние. Демократические правительства вынуждены формировать людям потребительское и эгоистичное сознание, чтобы поддерживать систему манипуляций. Власть в таком обществе получает не тот, кому Бог дал ум понимать ситуацию и сердце, способное любить весь народ, а тот, кто организовал наиболее яркое, интересное и соблазнительное шоу. При демократии никто из соискателей власти не стремится обратить свой электорат «в свою веру», потому что нет у них никакой веры. Потому что они сами такие же инструменты в игре, масштаб которой лежит за рамками их восприятия. Все эти кандидаты, как дети повторяющие «волшебные слова» про свободомыслие, не понимают, что это не более чем поза, фраза. В действительности мысль, свободная от принципов и чётких ориентиров, всегда есть инструмент в чужих руках, работающий против общества. Цели всех людей, именуемых сегодня политиками, лежат в той же плоскости, что у самого примитивного обывателя. Они стремятся во власть исключительно потому, что видят в ней средство достижения своих целей. Красивые слова, на которые они так щедры во время выборных компаний, — всего-навсего ширма. На практике демократия сводится к борьбе финансовых группировок за власть. Остальное — риторика, призванная дурачить обывателей. Побеждает тот, чьи обещания выглядят правдоподобнее и естественнее. Чтобы победить в такого рода соревновании, надо, во-первых, иметь финансовый и административный ресурсы, а во-вторых, исходить не из реальных возможностей, а из желаний народа. Раз народ хочет всего и сразу, значит, победит тот, кто сможет внушить народу, что он даст ему всё и сразу. Разумеется, ни о каком выполнении предвыборных обещаний априори не может быть и речи. Народ здесь выступает в качестве бесплатной массовки, призванной придать захвату власти видимость законности.

Современные кандидаты удивительно похожи на ловеласа, соблазняющего девушку, который обещает жениться, изначально и не помышляя о свадьбе. Ну а второй раз, как известно, проще соблазнить, терять-то нечего. Демократические выборы свелись к обещаниям скорого материального благополучия и удовлетворения различных желаний тех или иных групп населения, на чьи голоса соблазнители рассчитывают. Они балансируют между самыми разными обещаниями, вычисляя, какие из них принесут больше голосов.

Соискатели власти, подстраиваясь под массу, погрузились в махровый популизм, грабя народ от имени народа. На практике вместо демократии получилась крайне хрупкая система, живущая исключительно за счёт гигантского военного превосходства. Сегодня, когда военный паритет начинает восстанавливаться за счёт прогресса и удешевления технологий, Западу, чтобы выдержать натиск традиционных цивилизаций, потребуется восстановить утраченные рёбра жёсткости, коими являются религия и традиция. Для этого атомизированную массу эгоистов надо снова превратить в членов общества, — единый народ. Необходимо остановить падение нравственности, возродить понятие чести, преодолеть эгоизм и равнодушие. Достичь такого результата возможно только через возврат религии в качестве главного ориентира. Как это сделать в «гуманном» обществе, где утверждается, что педерастия — невинная шалость и неотъемлемое право просвещённого человека? В Откровении сказано, что «если кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, то оба они сделали мерзость; да будут преданы смерти, кровь их на них» (Лев. 20:13). Никакой компромисс между гуманизмом и Откровением невозможен. Вирусы вышли на свободу, и добровольно в клетку не пойдут.

* * *
Ж.-Ж. Руссо в «Общественном договоре» пишет, что демократия возможна в обществе, состоящем из богов. Обратите внимание, даже не из святых, а именно из богов. Но человечеству до состояния святости далеко. Помимо святости требуется ещё способность выбирать власть. Не гадать или выполнять чужую волю, а именно выбирать.

На практике демократия превратилась в фарс и утопию. Иллюзия растаяла в реальности, как снежная баба весной. Столкнувшись с невозможностью построить свободное общество, о котором грезили отцы-основатели, демократы стали создавать общество иллюзии. Ради этого пожертвовали религией, традицией и культурой. Это позволило сохранить видимость демократии и контроль над массой. Правительства всех демократий обречены идти популистским путём, подстраиваясь под уровень обывательского понимания. Чтобы находить такой уровень управления достаточным, нужно самому быть обывателем, испытывающим состояние счастья не от того, что заботишься о своём народе, а от возможности решать за его счёт свои ничтожные проблемыquot
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rafail
1987Raf


Сообщений: 3
17:27 22.11.2011
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Из этого следует,что мусульмане или принимают "модификации",или получаются вне закона...
quoted1

Но мой взгляд, это достаточно резкое высказывание. Мусульмане никак не могут находиться "вне закона", спрашивается: вне какого закона? Демократия - это не законодательство и не устав. У них свои законы и свои нормы поведения, и демократия им точно не нужна.

Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и потом,законы написанные 1500 лет назад-сегодня считаются варварскими(побивание камнями ,розги,публичные казни ит.д.) и противоречат законам "светского "государства...
quoted1
В чем-то я с вами согласен, но дело в том, что у них нет отдельного уголовного кодекса, поскольку мусульмане живущие по закону Шариата, не могут признавать законы, которые составлены обычными людьми. Я имею ввиду, что один - это наставления бога(по крайней мере так говорят и думают), а второй составлен человеком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
01:55 24.11.2011
Сегодня слушал одного из опрашиваемых
Он сказал :
Посмотрите что творится в Египте Газе Ливии Сирии
Это признаки демократии
А в Иордании всё спокойно.

Ну а я добавлю что она нужна только тем кто способен ей пользоваться.
Каждому яблоку своё время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ed
ed


Сообщений: 1732
12:56 24.11.2011
Демократия очень удобный инструмент если им правильно пользоваться. Но истинной демократии нет, и в современном мире она не возможна. В странах, где нет национального самосознания, где государство представляет разношерстную толпу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сам сусам
743175


Сообщений: 2
15:17 24.11.2011
В том виде,как она существует,особенно в России-нет.Так как у нас это все разлогающая и уничтожающая сила.Сущность демократии свелась к все поглощающей власти денег.
Нашей стране желают все большей демократизации-враги,а проводят в жизнь их политику агенты влияния.
Больше нет сил терпеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  leo
leo971


Сообщений: 8255
18:21 25.11.2011
Лично я думаю что и принципы демократии нуждаются в совершенствовании.
Мне кажется что выборный голос академика не может быть потенциально равен голосу бомжа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
18:24 25.11.2011
leo писал(а) в ответ на сообщение:
> Лично я думаю что и принципы демократии нуждаются в совершенствовании.
> Мне кажется что выборный голос академика не может быть потенциально равен голосу бомжа
quoted1

Мне тоже нравилась всегда система голосования Российской Империи - евреи не имели права голоса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нужна ли демократия в современном мире?
    . Dear participants of the forum and ordinary users of this online resource. I would like to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия