Сколько "стоит" жизнь одного израильского солдата?
13:35 22.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Ведь такие как ты в армию не идут, "косят" до последнего и своих детей учат этому же.
А ведь я воевал... ещё (наверняка!) ДО твоего рождения!
13:45 22.10.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> О Ваших подопечных с лезвиями. > Есть же среди них такие, которые попали в список выпущенных.
Дружище! Я тебе уже тысячу раз говорил, что Абу-Кабир тюрьма для уголовников. Т.е. для тех, кто совершил преступление на уголовной, а не на националистической почве.
Твои любимцы, у которых руки в крови по локоть. сидят совсем в других местах и работают с ними специалисты совершенно других специальностей.
Пусть любой израильтянин на нашем форуме, подтвердит правильность моих слов.
14:08 22.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> А ведь я воевал... ещё (наверняка!) ДО твоего рождения!
Врёшь ты парень, нагло и беззастенчиво. Кем бы ты не был семитом или антисемитом, как мой товарищ pulcin, бывший солдат не будет глумиться над судьбой бедного парня, проведшего в полном одиночестве в подземном бункере больше пяти лет.
Я беседую с людьми ежедневно по 10, а иногда и по 12 часов и просто кожей ощущаю, что за человек передо мной уже по нескольким фразам.
Повторяю, ты не только не воевал, ты и в армии не был.
Ты из той породы, которые с большим интересом рассматривают сбитого машиной на улице ребёнка.
14:14 22.10.2011
Похоже что правительство Израиля очень ценит своих солдат если ради освобождения одного человека оно готово отпустить из тюрем сразу 1000 палестинцев
14:46 22.10.2011
Рус писал(а) в ответ на :
> Похоже что правительство Израиля очень ценит своих солдат если ради освобождения одного человека оно готово отпустить из тюрем сразу 1000 палестинцев
Не только солдат. На днях ожидается обмен израильского дурачка, который во время волнений в Египте бегал там с лозунгами против египетский властей. Меняют на 80 египетских заключенных.
15:27 22.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> или антисемитом, как мой товарищ > pulcin
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Я беседую с людьми ежедневно по 10, а иногда и по 12 часов и просто кожей ощущаю, что за человек передо мной уже по нескольким фразам.
Пашутка, плохой Вы психолог. Вы слышали от меня тысячи фраз, а так и не поняли, что я не антисемит.
15:29 22.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> или антисемитом, как мой товарищ > pulcin
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Я беседую с людьми ежедневно по 10, а иногда и по 12 часов и просто кожей ощущаю, что за человек передо мной уже по нескольким фразам.
Пашутка, плохой Вы психолог. Вы слышали от меня тысячи фраз, а так и не поняли, что я не антисемит.
15:31 22.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Рус писал(а) в ответ на сообщение:
>> Похоже что правительство Израиля очень ценит своих солдат если ради освобождения одного человека оно готово отпустить из тюрем сразу 1000 палестинцев
>Не только солдат. > На днях ожидается обмен израильского дурачка, который во время волнений в Египте бегал там с лозунгами против египетский властей. > Меняют на 80 египетских заключенных.
Израильского шпиона обменяют на 81 египтянина
Власти Израиля подтвердили информацию о предстоящем обмене предполагаемого израильского шпиона Илана Грапеля (Ilan Grapel), находящегося в тюрьме в Каире, на 81 египтянина, содержащегося в тюрьмах Израиля. Об этом сообщает в понедельник, 17 октября, Agence France-Presse со ссылкой на заявление израильских властей, переданное по национальному радио. Накануне об обмене сообщила газета "Аль-Ахрам" со ссылкой на источник в силовых структурах Египта. По ее информации, властям двух стран удалось достичь соглашения в вопросе об обмене Грапеля на заключенных египтян.
Среди последних, по данным источника газеты, трое несовершеннолетних. 32 арестованным египтянам еще не предъявлены официальные обвинения, а остальные отбывают различные сроки наказания, в том числе за убийство, торговлю наркотиками, нелегальное пребывание и незаконный оборот оружия.
Грапель, имеющий двойное - израильское и американское - гражданство, был задержан 12 июня. Он обвиняется в работе на израильские спецслужбы. В частности, ему вменяется в вину, что он участвовал в провокациях во время февральского восстания против экс-президента Египта Хосни Мубарака, стремясь внести религиозный раздор в ряды восставших и подстрекая молодежь к столкновениям с военными.
Черт его знает, шпион или не шпион, но провокатор точно.
16:17 22.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> бывший солдат не будет глумиться над судьбой бедного парня, проведшего в полном одиночестве в подземном бункере больше пяти лет.
Кто ж его кормил - если "в полном одиночестве"? Зачем его держали в этом бункере (ну не ради же эксперимента - типа "а-ля одиночный полёт к Марсу")? Никогда не глумился над чужой судьбой - просто вынужденно интерпретирую разрозненные фрагменты информации, складывая из них ЦЕЛЬНУЮ КАРТИНУ произошедшего события... ты - против?
> Повторяю, ты не только не воевал, ты и в армии не был.
Хреновый из тебя психолог, Пашутка...
> Ты из той породы, которые с большим интересом рассматривают сбитого машиной на улице ребёнка.
Нет - я из той породы, представители которой создают и распространяют для ВСЕОБЩЕГО УПОТРЕБЛЕНИЯ "правила уличного движения", предотвращающие подобные происшествия в будущем!
21:32 22.10.2011
Такие правила давно были бы созданы если ими пользовалась хоть одна страна.
Илана Грапеля обменяют по «курсу» 1:19
22 октября 2011. Египетское государственное информационное агентство «Мена» сообщило, что переговоры об освобождении израильско-американского гражданина Илана Грапеля на египетских заключенных вступили в завершающую фазу. Грапель уже извещен о скором освобождении.
По информации «Мена», арестованного по подозрению в шпионаже израильтянина обменяют на 19 граждан Египта, находящихся в израильских тюрьмах. Трое из обменного списка — несовершеннолетние.
Ранее арабские источники сообщали, что в обмен на освобождение Илана Грапеля Израиль освободит 81 или даже 86 египетских заключенных, большинство из которых отбывают наказания за уголовные преступления.
Haaretz отмечает, что, возможно, вместе с Грапелем Египет освободит и другого гражданина Израиля по имени Уда Трабин, сидящего в египетской тюрьме с 2000 года по обвинению в шпионаже. Однако точной информации о этом пока нет.
15:22 23.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Никогда не глумился над чужой судьбой - просто вынужденно интерпретирую разрозненные фрагменты информации, складывая из них ЦЕЛЬНУЮ КАРТИНУ произошедшего события... ты - против?
Понимаешь в чём дело, парень! Мы живём в трогательной уверености, что инет анонимен, что можно писать и говорить всё что угодно, прикрыться ником и всё будет прекрасно.
Но это не совсем так!!! Для Создателя ников нет и ты отвеишь на Страшном суде за каждое своё слово, за каждый пост.
Официального заключения о состоянии Гилада ещё нет, но вот что пишут израильские врачи, видевшие его по телевидению:
> узник Освенцима, вот так и выглядели > освобождённые в 1945 году узники нацистских > лагерей. Диагноз Гилада - кахексия, то есть > полное истощение в следствие хронического > голодания.У него атрофированы все мышцы, > включая мышцу сердца с недостаточностью > кровообращения (бросается в глаза > одышка в покое,замедленность движений, > похудание высокой степени), анэмия (бледность и > тёмные круги глазниц).Он просто тяжело > болен и должен не "обследоваться в > госпитале", а лечиться в госпитале и > далее реабилитироваться в санатории в > течение года.Очень вероятно, что он останется
> инвалидом.Самое опасное в его состоянии - > это сердечная одышка.Где международный > "Красный Крест"?
Гореть тебе в аду, друг мой, помяни моё слово.
23:44 23.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Официального заключения о состоянии Гилада ещё нет, но вот что пишут израильские врачи, видевшие его по телевидению:
А ты на глаза Гилада - внимание своё не обращал?
01:34 24.10.2011
Да - Необходимо заглянуть:
23:34 24.10.2011
Израильский солдат и его возвращение домой в обмен на десять сотен головорезов – в центре мировой прессы. Поди-ка объясни, почему обмен британского или американского солдата, захваченного исламистами в Ираке или Афганистане, не попал бы даже на вторую страницу мировых изданий, а имя Шалита красуется под названиями ведущих европейских и американских изданий.
Сотни комментаторов, как завсегдатаев обсуждений ближневосточной тематики, так и новичков, сели к компьютерам, чтобы высказать впечатление о необычном событии.
В статье «Израиль: семьи жертв террора считают себя забытыми», которую опубликовал корреспондент французской «Фигаро» в Иерусалиме Адриен Жом, перечисляются злодеяния выпущенных сегодня на свободу террористов.
«Потрясающие люди, эти израильтяне, - пишет в комментарии к этой статье французский читатель. – Они встали как один за этого паренька-военнопленного, как будто он мессия! Я никогда в жизни не видел подобного коллективного сознания. Их солидарность просто обезоруживает!»
«Обмен 1027 палестинских заключенных на Гилада Шалита прекрасно показывает, насколько отличается цена человеческой жизни у палестинцев и израильтян. Можно сойти с ума, глядя на то, как Израиль отпускает убийц в обмен на одного человека. В Израиле, видимо, жизнь бесценна», - пишет другой.
«Повезло этому Гиладу, но цена сделки действительно слишком велика. Интересно, почему Израиль, который обычно не церемонится с террористами, все-таки пошел на этот шаг? Но главное, что он вернулся. Надо думать, что Израиль на этом не остановится и попытается уравновесить ситуацию силой, и ответ будет жестким», - считает еще один читатель.
«По крайней мере, в Израиле цена человеческой жизни имеет большее значение, чем этот обмен, позорный для другой стороны. Не забудем, что Израиль всегда старается вернуть даже своих мертвых. В подталкивании детей к террору нет никакого мужества, в этом нет ничего, кроме ненависти».
«В плане пропаганды Израиль вышел из этой истории стопроцентным победителем, пишет читатель британской Guardian. Они четко подчеркнули, и все это усвоили, что один израильтянин стоит тысячи палестинцев, при этом пойдя на щедрый жест. Они избавились от тысячи палестинских заключенных (кормить и охранять которых совсем недешево). ХАМАС, конечно, тоже скажет, что выиграл в результате сделки. Но когда это действо кончится, большинство палестинцев станут только злее».
Под той же статьей, посвященной Гиладу Шалиту, другой британский читатель пишет: «Не забывайте, что 1027 палестинцев провели многие годы в израильской тюрьме на допросах «Шин-Бет». Будьте уверены, что многие из вернувшихся были завербованы и будут работать на Израиль».
00:32 25.10.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Они избавились от тысячи палестинских заключенных (кормить и охранять которых совсем недешево). > ХАМАС, конечно, тоже скажет, что выиграл в результате сделки. Но когда это действо кончится, большинство палестинцев станут только злее».
Ладно - а если посмотреть на эту ситуацию с другой стороны? Что стоит считать бОльшим достижением: обмен "одного своего на 1000 врагов" - или обмен "1000 своих на одного врага"? Мне почему-то кажется, что для "своих" - гораздо более предпочтителен ВТОРОЙ вариант... Или - думаешь, что заголовки типа "Израиль выменял у ХАМАСа 1000 пленных евреев за одного боевика" - вызвали бы где бы то ни было усмешки и обвинения в "неумении торговать"?
ими пользовалась хоть одна страна.