> ну и как скажешь что мы не избранные если за нас такую цену платят
> > а если серьёзно -! > Или я чокнулся--------или наше правительство-
И ведь в чем абсурд. Арабы недовольны условиями обмена, потому что лидеры Хамаса и архитеррористы, ответственные за взрывы автобусов, дискотек, гостиниц остаются в тюрьме. Мир сошел с ума.
14:02 13.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Я всегда говорил и продолжаю настаивать, что всю эту сволочь надо не по > тюрьмам содержать на деньги налогоплательщика, а отправлять сразу на кладбище.
Тогда придётся Вам покинуть уютный кабинет в зоне и перейти на кладбище. Копателем могил. А почва в земле обетованной каменистая, ручки сотрёте. Пашутка писал(а) в ответ на :
> Как философ по своей сути и психолог по специальности, убеждён, что не мы определяем дату ухода, всё в руках Создателя.
Философ? Наверное, талмудист. А это с философией Талмуд, Шульхан Арух и прочин Мишны и не пахнут. А психолог? Так тюремный. А это, скажем так, не совсем психолог, скорее надзиратель за мозгами зэка. Пашутка писал(а) в ответ на :
> Наша задача, то зачем мы посланы в этот мир - успеть сделать как можно больше добрых дел!
Смотря ЧТО понимать под добрыми делами по израильски. Пашутка писал(а) в ответ на :
> А зачистка нашей планеты от человекообразных ублюдков - дело святое.
Это с точки зрения семита?
17:19 13.10.2011
Гордость и выгода 13 октября 2011, 09:28 М.Р.
Почитал комменты по заметке о Шалите.
Кроме обычного юдофобского отделения слюны, когда срабатывает безусловный раздражитель «Израиль», есть и абсолютно естественный вопрос.
Что за идиоты евреи – поддавшись шантажистам провоцируют новые похищения своих солдат или мирных жителей!
Ясно, что это самоочевидное соображение приходило в голову и правительству Израиля, не так ли?
Но они решили как решили.
Почему?
Причин как всегда должно быть много.
Показали, что могут успешно вести переговоры напрямую с ХАМАС. И это, конечно, удар по правительству Палестины, с которым у Израиля здорово испортились отношения, после обращения Палестины в ООН.
Сделали широкий жест, который наверняка оценят в той же Европе. Эффектный пиар-ход.
По-видимому, правительство Израиля не считает опасность новых захватов очень уж реальной. Правы они или нет – увидим. Но, по логике вещей – скорее правы. Дело в том, что реально захватов-то – нет! Что ж, террористы сидели и ждали «итогов переговоров по Шалиту» что ли? Это – вряд ли… Могли бы – захватывали.
Больше того. Не так давно израильтяне обменяли ТРУП своего солдата на 300 палестинцев! Казалось бы – ну, полное безумие… Но что ж после этого палестинцы не стали убивать и трупы утаскивать или вообще могилы разрывать и уносить тела?
Видно, не так все это просто для террористов.
Я далек от безоговорочного одобрям-с и правительства Израиля, и жизни там. А уж тем более – израильских политиков и чиновников. Для этого я слишком много получаю информации – как положено у евреев, в основном резко, непримиримо критической. Да тут и особой информации не нужно – демонстрации в сотни тысяч человек говорят сами за себя…
Но надо понимать, что: а) простых решений у правительства Израиля нет; б) опасность похищений они тоже понимают; в) если после этого обмена похищения будут – это, считайте у Нетаньяху пост премьера похитили… А он все-таки идет на такой риск.
Значит – не считает этот риск слишком большим. Для солдат, для Израиля и лично для себя.
И главное, о чем я писал и еще раз хочу сказать.
ГОРДОСТЬ. Если не иметь национальной гордости, не уметь показать ПРЕЗРЕНИЕ к врагу – то ей-Богу, не стоило и начинать создавать Израиль…
Да, ХАМАС выдает этот обмен за свою победу – раз других нет.
Но у Израиля куда больше причин считать это СВОЕЙ победой. Демонстрацией не просто гуманности, но своей силы – и гордости.
«Мы вас не боимся. Мы вас не уважаем. Мы ценим ОДНОГО своего – как тысячу ваших! Это ваша победа? Поздравляем с ПОСТЫДНОЙ победой, с победой ТРУСОВ – ведь вы расписались в том, что принимаете такие условия игры, такие правила «бартера». Значит, фактически, вы тоже так себя цените – 1000 ваших стоят 1 нашего!».
Демагогия? А в чем, собственно? Ведь все это – правда!
Это – способ поднять дух нации, создать для нации важный символ, еще одну легенду. Напомнить: один – за всех, все – за одного. То, чем и держится Израиль – при всех ОТЧАЯННЫХ внутренних склоках, страшной политической борьбе, вплоть до убийства премьера Рабина.
Гордость и сплочение – не просто абсолютно реальные, материальные для Израиля вещи. В ситуации Израиля это – ЕДИНСТВЕННО РЕАЛЬНЫЕ вещи, ПЕРВИЧНЫЕ вещи. Все прочее – даже техника – вторично. И чтобы «подкормить силу духа» пойдешь и не на такие риски как обмен 1 : 1000.
Вот так я понимаю логику этого – безусловно спорного – решения.
18:45 13.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> По сообщениям арабских СМИ, Израиль согласился обменять ОДНОГО израильского солдата, похищенного Хамасом с израильской территории 5 лет назад, на 1000 арабских террористов, сидящих в израильских тюрьмах. > > Пока без коментариев...
....о-ли...?
Что все....1000 "террористов" исключительно ....СТРЕЛЯЛИ и убивали....???
При Сталине за триколор, царских орлов,"Боже царя храни", " а при царе жилось лучше..." ТОЖЕ валили по ст.58....на всю катушку................................. ..............................
...ну а как "дело слепить" так израильские спецслужбы давно знают....
> ....о-ли...? > > Что все....1000 "террористов" исключительно ....СТРЕЛЯЛИ и убивали....??? >
> При Сталине за триколор, царских орлов,"Боже царя храни", " а при царе жилось лучше..." ТОЖЕ валили по ст.58....на всю катушку................................. .............................. > > ...ну а как "дело слепить" так израильские спецслужбы давно знают....
Так и есть. 95% процентов палестинских заключённых - это так называемые "административные заключённые". То есть заключённые, держащиеся в тюрьме вообще без предъявления какого либо объявления в качестве заложников (да, израильское законодательство вполне такое позволяет и практикует)
18:49 13.10.2011
Слышал интересную версию, что с "террористами" в тюрьме работали израильские спецслужбы. Впрочем, при слове "евреи" просто принято искать двойное дно...
>> ....о-ли...? >> >> Что все....1000 "террористов" исключительно ....СТРЕЛЯЛИ и убивали....??? >>
>> При Сталине за триколор, царских орлов,"Боже царя храни", " а при царе жилось лучше..." ТОЖЕ валили по ст.58....на всю катушку................................. .............................. >>
>> ...ну а как "дело слепить" так израильские спецслужбы давно знают....
> > > Так и есть. 95% процентов палестинских заключённых - это так называемые "административные заключённые". То есть заключённые, держащиеся в тюрьме вообще без предъявления какого либо объявления в качестве заложников (да, израильское законодательство вполне такое позволяет и практикует)
Спасибо Пастуху за инфу....
Ну тады вообще "здорово", 63 года сидят ОККУПАНТАМИ на....ЧУЖОЙ земле, ловят пацанов как .. ..ЗАЛОЖНИКОВ, без НОРМАЛЬНОГО суда, а потом ещё заявляют, что "Израиль-демократическое государство, соблюдающее все нормы Международного Права...."......???
"Миленько"....
19:19 13.10.2011
Надеюсь что в этом есть скрытый смысл который выше моего понимания. Я его не вижу Уступки принимают как слабость Нужно разговаривать на доступном языке
> По сообщениям арабских СМИ, Израиль согласился обменять > ОДНОГО израильского солдата, похищенного Хамасом с израильской территории 5 лет назад, на
> 1000 арабских террористов, сидящих в израильских тюрьмах. > > Пока без коментариев...
Отвечу просто и честно-БЕСЦЕННА!
19:24 13.10.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ....о-ли...? > > Что все....1000 "террористов" исключительно ....СТРЕЛЯЛИ и убивали....???
Нет. "Только" 450 из них считаются тяжелыми преступниками. 300 из них были осуждены на пожизненные сроки, т.е. за убийства. Остальные 550 имен были названы Израилем.
Кроме будут освобождены все женщины заключенные - 27 штук. Среди них - женщина, познакомившаяся по интернету, и заманившая в Рамаллу 16-летнего мальчика, где он был убит.
А также террористка, участвовавшая во взрыве иерусалимского кафе Сбарро в 2001 году. Во время взрыва погибли 15 человек, 7 из них дети.
Она "не стреляла и не убивала", а "всего лишь" довезла террориста-смертника в Иерусалим, воспользовавшись фальшивыми документами.
Скоро будут опубликованы списки террористов, которых будут освобождены, и я добавлю сюда еще несколько имен.
19:25 13.10.2011
leo писал(а) в ответ на :
> Больше того. > Не так давно израильтяне обменяли ТРУП своего солдата на 300 палестинцев!
Такого не было
19:37 13.10.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Так и есть. 95% процентов палестинских заключённых - это так называемые "административные заключённые".
Ты как всегда лжешь, пастух. В 2009 году по данным правозащитников в тюрьмах Израиля содержались 548 административных заключенных.
При этом общее количество террористов ("асирим битхониим") - было около 7 тысяч.
Есть еще и палестинские уголовники.
19:40 13.10.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> Спасибо Пастухуза инфу
Прежде, чем благодарить за инфу, проверь не тухлая ли она. Смотри один коммент выше.
>> Так и есть. 95% процентов палестинских заключённых - это так называемые "административные заключённые".
>Ты как всегда лжешь, пастух. > В 2009 году по данным правозащитников в тюрьмах Израиля содержались 548 административных заключенных. >
> При этом общее количество террористов ("асирим битхониим") - было около 7 тысяч. > > Есть еще и палестинские уголовники.
У нас на форуме есть очень осведомленный и авторитетный в этом отношении человек. интересно бы услышать от него такую статистику.
19:55 13.10.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Нет. "Только" 450 из них считаются тяжелыми преступниками. 300 из них были осуждены на пожизненные сроки, т.е. за убийства. > Остальные 550 имен были названы Израилем.
....т.е. ВСЕ 1000 осуждены НОРМАЛЬНЫМ судом с присяжными, с адвокатами, с допуском СМИ....???
..ЗАЛОЖНИКОВ, без НОРМАЛЬНОГО суда, а потом ещё заявляют, что "Израиль-демократическое государство, соблюдающее все нормы Международного Права...."......???
